Схематически · [ Стандартно ] · Линейно Рассуждения о халтуре, мнимой и настоящей, Из темы "Российское антиковедение"

[aeg]

Кроме одного: что Мусоргский бухал только по мнению моего друга, Тимура Шаова. Так вы опять не правы, aeg. Шаов, как это ни странно может многим показаться, довольно грамотный человек. То, что Мусоргский был таким пропойцей, что часто валялся в бессознательном состоянии прямо на улице под мусорным баком (как бы оправдывая свою фамилию), Шаов взял не с воздуха. Есть воспоминания современников, где об этом сказано. Вопрос отвлеченный от нашего Форума, но доказать это я вам могу без проблем. Такие данные есть. Сие, впрочем, значения не имеет.

Нет, я имел в виду только что факт с Мусоргским мне известен лишь со слов Шаова. Подробно я этот вопрос не изучал и другие источники мне неизвестны.

Пусть останется как есть. В Тимуре Султановиче и его образованности я не сомневаюсь.

[Гиви Чрелашвили]

Aeg, я, в свою очередь, предполагала, что Вы не станете отвечать за свои слова. Но я все же не ожидала, что Вы потеряете лицо до такой степени.

Надо же, я ошибся. Я думал, что хуже уже не бывает.
Однако прав оказался оптимист, а не пессимист.
Ибо пессимист говорит: "Хуже не бывает".
А оптимист: "Бывает !"

[Антон Короленков]

Александр Евгеньевич Голованов - весьма требовательный переводчик и комментатор. К другим, видимо, в большей степени.

С этим спорить не приходится.

[Historic9]

Антон Викторович, какого Вы мнения о переводах Николая Николаевича Болгова?

[Val]

Читая эту полемику, я вспомнил фразу, вызвавшую большое оживление в кампании, собравшейся в нашем доме в минувшие выходные: "Коллега - это музыкант, играющий на том же инструменте, что и ты, только гораздо хуже" :)

[aeg]

"Если Элия окажется на проигравшей стороне (что вполне возможно), она мне этого не простит."

Неужели ?

Если честно, то переубедить Элию мне не по силам.

Вы слишком молоды, aeg, чтобы помнить события 1972 года.

:)

Мне кажется, что Элия уже вполне сложила свое мнение о вас, и тот факт, о котором вы сказали, свершись бы он, не имел бы уже никакого значения.

Согласен. У меня тоже мнение сложилось. Это вполне нормально, что Вас удивляет?

Попытки понравиться всем сетевым русскоязычным персонажам я давно оставил. Это вызывало только агрессию и оскорбления. Такова печальная традиция Рунета. На англоязычных форумах (я их посещал до того) отношение друг к другу было более доброжелательное.

[Val]

Попытки понравиться всем сетевым русскоязычным персонажам я давно оставил.

Я бы сказал, что на этом форуме Вы оставили попытки понравиться хоть кому бы то ни было. Так будет вернее.

[Антон Короленков]

Антон Викторович, какого Вы мнения о переводах Николая Николаевича Болгова?

Болгова у меня пока нет - слишком поздние дела, но надеюсь как-нибудь добраться. Просматривал только третью книгу Зосима в 17-м ПИФКе в переводе его и Е. В. Литовченко. Там какое-то недоразумение - написано, что перевод с латинского. Не исключено, что язык не был указан вообще, а редактор ПИФКа, в том выпуске просто какой-то невменяемый (мою статью о Перперне, что вышла там же, испортил от души, ничего не улучшив), мог дописать от себя. С греческим я, конечно не сравнивал - не мой период, а вот русский там плохой:

властолюбие "постоянно наводило его (Констанция. - А.К.) на мысли о невозможности иметь друзей, как все обычные люди".
"Юлиан - юноша простого характера. Полное отсутствие жизненного опыта и словесного изящества" etc.
"Видя ужас солдат в этой провинции при одном упоминании варваров" etc. Варвары "прибегают к тайным набегам".
Юлиан "решил провести коварных варваров хитрой уловкой".
Саллюстий, помощник Юлиана, везде даётся с одной "л", что соотв-т оригиналу (это проверить меня хватило), но в комментарии оговорить неплохо бы. Но получилось всё равно странно - по гречески-то он Салустий, по-латински - Саллюстий, а тут ни то, ни сё.
Оный Сал(л)юстий "почти погиб от рук врагов".
"Опасность обрушилась на участок, где находились римские тылы и обозы".

Из предисловия:
Сар имел под своим распоряжением три сотни человек (с. 527).
Историки последовали за Фотием в его гипотезе (с. 528).
Начиная со 2-й книги, принято считать(с. 530)
Историк кажется в этом сознательным (с. 531)

Не исключаю, что в полном издании многое поправили, но факт, что в анонсах "Гуманитарной академии" несколько лет всё обещали его издать, но так и не вышел он там - не нашлось редактора, который взялся бы такое редактировать. А уж как получилось - не ведаю, надо посмотреть на "Вост. лит-ре".

[aeg]

Aeg, я, в свою очередь, предполагала, что Вы не станете отвечать за свои слова.

Но надеялись увидеть зрелище.

Вы так активно стали возражать на мои доказательства, что желание продолжать у меня пропало.

Но я все же не ожидала, что Вы потеряете лицо до такой степени.

Сожалею, что Вас это разочаровало, но решение принято. Мне Ваша идея показалась не очень удачной.

Сообщение отредактировано aeg: Oct 22 2012, 19:53

[Pullo]

На англоязычных форумах (я их посещал до того) отношение друг к другу было более доброжелательное.

Давайте, я угадаю. Пребывание на этих форумах вы начали не с высказываний типа: "Сайм - позёр, а компетенция Бротона - вопрос дискуссионный". :biggrin:

[aeg]

Я бы сказал, что на этом форуме Вы оставили попытки понравиться хоть кому бы то ни было. Так будет вернее.

Если Вы имеете в виду модераторов, то это так. Мне достаточно того, что уже есть.

[Ильдар]

Там какое-то недоразумение - напсиано. что перевод с латинского.

Аннотация к белгодскому изданию:

Зосим. Новая история. [Перевод, комментарий, указатели Н.Н. Болгова]– Белгород, Издательство Белгородского государственного университета, 2010. – 344 с.
Публикуется первый в отечественной науке полный перевод на русский язык исторического сочинения позднеантичного автора Зосима, комита и экс-адвоката фиска в Константинополе в конце V в. В шести книгах «Новой истории» излагаются события от установления Римской империи (подробно с кризиса III в.) до ее падения в 410 г. Сочинение Зосима является последней языческой историей на греческом языке в классической традиции и представляет собой важнейший исторический источник по эпохе Поздней античности.

Не исключаю, что в полном издании многое поправили

Нет, в белгородском издании все так же.

но факт, что в анонсах "Гуманитарной академии" несколько лет всё обещали его издать, но так и не вышел он там

Да, насколько я помню, история тянется аж с 2001 года. Но факт и в том, что издательство, в то же время, не хочет возвращать исключительное авторское право.

[aeg]

Давайте, я угадаю. Пребывание на этих форумах вы начали не с высказываний типа: "Сайм - позёр, а компетенция Бротона - вопрос дискуссионный".  :biggrin:

Там вообще это было большой редкостью. Мне за всё время попался только один такой персонаж. Правда, с 1990-х годов всё изменилось, былого благолепия нет. А тогда там и Саймы присутствовали, и Бротоны, и Уолбэнки. Сейчас пионэры их затоптали, и они ушли.

Вытащить обратно удаётся только профессионалов, умеющих работать локтями. Но таких в России немного.

Я и здесь не с такого начинал. Мне показалось, что хоть тут так же, как раньше было. Ан нет, ошибся :) Пришлось кое-кого в игнор записать.

[Ильдар]

Сами смотрите:
В конце текста все участники издания указаны:
уже всё моё, и перевод, и комментарии:
За три года вполне можно всему научиться  :)  .

Туфту гоните кому-нибудь другому.

[aeg]

Туфту гоните кому-нибудь другому.

Не верите и не надо :KidRock_06: