IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

20 страниц < 1 2 3 4 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Император Марк Ульпий Траян, Каким он был?

Optimus
post Jan 16 2006, 17:43
Создана #16


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 13-January 06
Пользователь №: 442



Вот что нашел в жизнеописании Адриана:
"Было распространено мнение, что Траян имел намерение оставить своим преемником Нератия Приска, а не Адриана, причем многие друзья императора соглашались на это, так что он как-то сказал Приску: "Если со мной случится что-либо предопределенное судьбой, я поручаю тебе провинции". Многие даже говорят, что у Траяна было намерение, по примеру Александра Македонского, умереть, не назначая себе преемника; многие сообщают, что он хотел послать обращение в сенат с просьбой – в случае, если с ним самим что-либо случится – дать государя Римскому государству, добавив только ряд имен, чтобы тот же сенат выбрал из них лучшего. "


--------------------
"Придет несомненно время, когда последующие поколения пожелают сами осмотреть и потомкам своим укажут посещать поля, политые твоим потом, деревья, под сенью которых ты отдыхал, скалы, под прикрытием которых вкушал сон, наконец, хижины, которые ты посещал в качестве высокого гостя, как и тебе самому показывались в тех же местах священные следы великих вождей. Но так будет в свое время..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 16 2006, 21:11
Создана #17


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE
Это то же, что для римлянина прожить 1 день без завещания.

QUOTE(Aelia @ Jan 16 2006, 14:57)
QUOTE
Это то же, что для римлянина прожить 1 день без завещания.

До октября 45 г. в завещании Цезаря наследником был назначен Помпей.
*


Имел в виду известные слова Катона.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 16 2006, 21:14
Создана #18


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE
Завещание, скорее всего, было. Но, даже если допустить, что Матидия с Плотиной спрятали его, объявив приемником Адриана (усыновление произошло во время болезни), то кого тогда считать истинным наследником? Кандидатур, в общем-то, не было. (...)  Скорее всего, Траян не ожидал, что умрет так рано и, наверное, присматривался к другим кандидатурам (но к кому? Не Светония же оставлять после себя).
Если правильно понимаю, завещания было недостаточно - необходимо было усыновление. Вроде бы никогда императорская власть не завещалась.

QUOTE
К тому же, Траян оставил Адриана во главе войск на востоке - достаточно показательный факт доверия императора. Также, доверие императора прослеживается в браке Адриана и племянницы Траяна Сабины. Да и уроженцами были одной области.
Давайте не забывать, что Адриан был еще и ближайшим родственником Траяна. :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Jan 16 2006, 21:17
Создана #19


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29594
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
Имел в виду известные слова Катона.

Какие слова, напомните?


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Optimus
post Jan 16 2006, 21:19
Создана #20


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 13-January 06
Пользователь №: 442



QUOTE
Давайте не забывать, что Адриан был еще и ближайшим родственником Траяна.


Само собой! Его отец Элий Адриан был двоюродным братом императора. Но это абсолютно ничего не значило.


--------------------
"Придет несомненно время, когда последующие поколения пожелают сами осмотреть и потомкам своим укажут посещать поля, политые твоим потом, деревья, под сенью которых ты отдыхал, скалы, под прикрытием которых вкушал сон, наконец, хижины, которые ты посещал в качестве высокого гостя, как и тебе самому показывались в тех же местах священные следы великих вождей. Но так будет в свое время..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 16 2006, 21:19
Создана #21


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Он сожалел о трех событиях, и одним из них было то, что он 1 день прожил без завещания.

Вы понимаете - при таком раскладе мне было совершенно не важно, каковы были два других события. :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Optimus
post Jan 16 2006, 22:21
Создана #22


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 13-January 06
Пользователь №: 442



Уважаемые форумчане! Расскажите пожалуйста, кто такой Нератий Приск? Кроме того, что он был юристом, больше ничего не знаю. :(


--------------------
"Придет несомненно время, когда последующие поколения пожелают сами осмотреть и потомкам своим укажут посещать поля, политые твоим потом, деревья, под сенью которых ты отдыхал, скалы, под прикрытием которых вкушал сон, наконец, хижины, которые ты посещал в качестве высокого гостя, как и тебе самому показывались в тех же местах священные следы великих вождей. Но так будет в свое время..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 16 2006, 22:33
Создана #23


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Neratius Priscus, L.,, Нераций Приск, Л., занимал высокие гос. должности, praefectus aerarii Saturni, consul suff. (87), и наместник в Паннонии (97) [возм., Лидии и ПАмфилии], советник Траяна [который яокбы хотел оставить его своим преемником] и Адриана, современник Цельса Мл., вместе с которым он возглавлял школу прокульянцев после Цельса Ст.

Бартошек, Милан «Римское право. Понятия, термины, определения», М., «Юридическая литература», 1989 г.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Optimus
post Jan 16 2006, 22:34
Создана #24


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 13-January 06
Пользователь №: 442



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Jan 16 2006, 22:33)
Neratius Priscus, L.,, Нераций Приск, Л., занимал высокие гос. должности, praefectus aerarii Saturni, consul suff. (87), и наместник в Паннонии (97) [возм., Лидии и ПАмфилии], советник Траяна [который яокбы хотел оставить его своим преемником] и Адриана, современник Цельса Мл., вместе с которым он возглавлял школу прокульянцев после Цельса Ст.

Бартошек, Милан «Римское право. Понятия, термины, определения», М., «Юридическая литература», 1989 г.
*



Спасибо огромное!


--------------------
"Придет несомненно время, когда последующие поколения пожелают сами осмотреть и потомкам своим укажут посещать поля, политые твоим потом, деревья, под сенью которых ты отдыхал, скалы, под прикрытием которых вкушал сон, наконец, хижины, которые ты посещал в качестве высокого гостя, как и тебе самому показывались в тех же местах священные следы великих вождей. Но так будет в свое время..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 16 2006, 23:31
Создана #25


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Скажите, а каким изданием писем Плиния Вы пользуетесь?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Optimus
post Jan 17 2006, 09:08
Создана #26


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 13-January 06
Пользователь №: 442



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Jan 16 2006, 23:31)
Скажите, а каким изданием писем Плиния Вы пользуетесь?
*



Печально, но книгу еще не купил- просто не знаю где продается! :(
Текст взял на сайте www.biblicalstudies.ru.


--------------------
"Придет несомненно время, когда последующие поколения пожелают сами осмотреть и потомкам своим укажут посещать поля, политые твоим потом, деревья, под сенью которых ты отдыхал, скалы, под прикрытием которых вкушал сон, наконец, хижины, которые ты посещал в качестве высокого гостя, как и тебе самому показывались в тех же местах священные следы великих вождей. Но так будет в свое время..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 19 2006, 18:43
Создана #27


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Встречал где-то упоминание о том, что имп. Бальбин происходил из рода Целиев, из которого происходили также Траян и адриан. Может быть, Целия была бабка Траяна и прабабка Адриана?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Mark
post Jan 20 2006, 01:20
Создана #28


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 7-October 05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 329



Прошу простить мне мое незнание, но как Вы считаете, уважаемые квириты, четверо военачальников Траяна, казненные впоследствие Адрианом не могли ли претендовать на звание преемника (в смысле кто-то из них) ? Если не могли, то почему воинственный Траян не выбрал более "боевого" римлянина, нежели Адриан ?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Jan 20 2006, 10:02
Создана #29


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Честно говоря, у меня есть большие сомнения в том, что Траян усыновил Адриана - видимо, до последней минуты он сомневался; впрочем, возможно, Плотина выполнила волю своего мужа, организовав усыновление после его смерти.

Под четырьмя военачальниками Вы имеете в виду Пальму, Квиета, Цельза и Нигрина? А почему он должен был выбрать кого-то из них? После смерти Суры он достаточно приблизил к себе Адриана, и по всем параметрам он был самым близким к нему человеком.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Optimus
post Jan 20 2006, 10:50
Создана #30


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 13-January 06
Пользователь №: 442



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Jan 19 2006, 18:43)
Встречал где-то упоминание о том, что имп. Бальбин происходил из рода Целиев, из которого происходили также Траян и адриан. Может быть, Целия была бабка Траяна и прабабка Адриана?
*



"О происхождении матери императора, Марции, ничего не известно."
М. Грант. Римские императоры / пер. с англ. М. Гитт – М.; ТЕРРА - Книжный клуб, 1998
Хотя, если кто-то разбирается в генеалогии, то было бы полезно услышать его мнение.


--------------------
"Придет несомненно время, когда последующие поколения пожелают сами осмотреть и потомкам своим укажут посещать поля, политые твоим потом, деревья, под сенью которых ты отдыхал, скалы, под прикрытием которых вкушал сон, наконец, хижины, которые ты посещал в качестве высокого гостя, как и тебе самому показывались в тех же местах священные следы великих вождей. Но так будет в свое время..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

20 страниц < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th July 2018 - 23:28

Ссылки: