IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

16 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Способы наследования власти в Риме, Из темы "Генеалогия римской знати"

Aurelius Sulpicius
post Aug 9 2007, 06:08
Создана #31


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Посмотрел книги Геродиана и С. Аврелия Севера, но ни у кого не нашел упоминаний о детях Альбина. :(


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 11 2007, 17:24
Создана #32


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Вернусь к ситуации с выбором имп. Гальбой преемника путем его усыновления.
Получается, что его ближайшим родственником, возможно, был Корнелий Долабелла. Более того: часть окружения Гальбы хотела убедить его назначить преемником именно Долабеллу. Однако Гальба не только не усыновил Долабеллу и сделал его тем самым своим преемником, но и опасался Долабеллу как конкурента, и привел к гибели близкого свойственника Долабеллы Петрония Турпилиана.

Вот какая историческая несправедливость получается: Гальба не сделал Долабеллу преемником, потому что опасался его, а Вителлий приказал убить Долабеллу как родственника Гальбы. :(


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Aug 11 2007, 17:50
Создана #33


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29641
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Плохо иметь родственника-императора. Очень опасно для жизни...


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 11 2007, 18:02
Создана #34


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



И еще, перечитывая книгу Светония, обратил внимание на 1 закономерность: переходный период 68-69 гг. н.э. можно назвать "годом вторых братьев". Судите сами:
Гальба - 2-й сын;
Отон - 2-й сын;
о Вителлии не нашел четкого упоминания, но, судя по его преномену, он, скорее всего, тоже может быть 2-м сыном;
Веспасиан - 2-й сын.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 16 2007, 17:59
Создана #35


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Все-таки большое значение имел сын - родной или усыновленный. Думаю, никаких сомнений в 69-79 гг. не возникало, что наследовать Веспасиану будет или Тит, или Тит вместе с младшим братом. В эпоху усыновленных императоров, полагаю, никаких сомнений не появлялось в отношении того, что преемником императора будет тот, кого он усыновил; поэтому права Коммода априори признавались как единственные, раз уж он был родным сыном Марка. Во времена Севера эти ожидания настолько укрепились, что, убежден, никто не сомневался, что преемниками его будут его сыны.
На этом фоне совершенно не удивительно то, что Север приказал убить детей Клодия Альбина, и тем паче удивительно, что он оставил в живых сына Пертинакса.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Aug 16 2007, 20:56
Создана #36


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29641
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
Думаю, никаких сомнений в 69-79 гг. не возникало, что наследовать Веспасиану будет или Тит, или Тит вместе с младшим братом.


Собственно, Веспасиан заявлял об этом прямым текстом. "Наследовать ему будут или сыновья, или никто".


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 16 2007, 21:06
Создана #37


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



А разве это были его слова, а не его внутренняя убежденность в результате сна?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Aug 16 2007, 22:03
Создана #38


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29641
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Он это заявлял в сенате.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 16 2007, 22:10
Создана #39


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Ну так тем более: он был настолько уверен в своей власти, что прямо заявлял об этом.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 17 2007, 09:10
Создана #40


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Да, вижу - "Божественный Веспасиан",25.
Про сон там же. :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 17 2007, 09:14
Создана #41


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



У меня вопрос не совсем у тему (хотя косвенно относится к теме, так что офф-топ не будет).
Знаю, что Вы порадуетесь за меня - начал читать Тацита. :blush2:
Так вот: какого Лепида Август рассматривал в качестве возможного преемника - Марка или Мания? Почему-то был уверен, что речь о Марке, кон. 1 г., но у Тацита прочитал про Мания.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Aug 17 2007, 09:35
Создана #42


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29641
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Марка. У Тацита (точнее, у его издателей) имеет место путаница с Лепидами. Я писала об этом здесь, и даже статью Вам отсылала. :)


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Aug 17 2007, 09:43
Создана #43


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Aelia @ Aug 17 2007, 10:35)
Марка. У Тацита (точнее, у его издателей) имеет место путаница с Лепидами. Я писала об этом здесь, и даже статью Вам отсылала. :)
*


:( :( :(
Ох, и то обсуждение (из-за моего вопроса, между прочим!) вспомнил, и статью получил - но не прочитал. :blush2:
Сегодня посмотрю эту статью. :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Oct 20 2007, 07:24
Создана #44


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Готовя тему о Майориане, увидел интересную линию "Стилихон - Эций - Орест" как полководцев, бывших всесильными фактическими правителями при номинально правивших императорах и старавшихся сделать фрмальными императорами своих сыновей. Получается, что Стилихон и Эций планировали сделать это за счет браков своих сынов (Евхерия и Гауденция соответственно) с дочерьми императоров, при которых правили, но им это не удалось, а вот Орест проявил дерзость проозгласилд своего сына Ромула императором даже без всякого брака.

В этом плане мне было не понятно всегда только одно обстоятельство: почему Орест не стал императором сам? Думаю, знатность его сына была не большей, чем его собственная знатность, прав на императорский престол не было ни у отца, ни у сына.
Что остановило Ореста от принятия императорского титула?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Филоромей
post Oct 20 2007, 08:17
Создана #45


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4033
Зарегистрирован: 28-August 07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1172



А как же Рицимер?


--------------------
Знание некоторых закономерностей избавляет нас от знания некоторых фактов (Гельвеций)
Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-цзы)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

16 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st November 2018 - 11:01

Ссылки: