IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Историко-ориентированные системы, Что это, для чего и как используются?

aeg
post Aug 20 2016, 17:07
Создана #31


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9889
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sergniks @ Aug 20 2016, 12:54)
Решил еще с ТаскХелпером попробовать, в прошлый раз загрузить базу неполучилось, а сегодня удалось. :)  Однако 14 дней всего.

Тут хотя бы кирилица грузится, хотя и заумно как то.
https://mytaskhelper.ru/apps/ddM2iMW7fcwPFc...vzcRjRcJLtcGSoc
Попробуй может лучше будет.
*



Это же не база, а таблица. Таблицы можно и на http://docs.google.com делать.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
alex55555
post Aug 20 2016, 22:19
Создана #32


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 2-September 15
Пользователь №: 4361



QUOTE(Sergniks @ Aug 20 2016, 10:13)
Что хочу от проекта? Считаю что есть интересные перспективы у исторических онлайн баз. И хочу выяснить почему они не развиваются. Поэтому и решил начать хоть что-то.

Перспективы у них да, интересные. Но пока они просто недоразвиты. Вот упоминалась ранее база по паре сотен лет византийской истории - кому она интересна? Я думаю в основном лишь исследователям того периода. Они могут там быстро найти источник для подтверждения или опровержения своих гипотез. А массовый пользователь не станет из источников складывать историю, ему нужен готовый материал, разжёванный и упрощённый. Хотя из разжёванного можно ссылки на базу источников давать, может даже кто-то из любителей что-то новое для себя откроет.

Я вижу что-то вроде расширяемого по желанию пользователя набора данных. На самом верху есть лишь основные вехи, так сказать канва, на которой потом можно что-то нарисовать. Заинтересовал кого-то некий император - залез он в эту "канву" и нашёл статью "просто о императоре ХХХ" (типа википедии). Далее если заинтересовался пользователь подробностями, он может выбрать из имеющегося набора вариант детализации. Например "военные походы императора ХХХ" или "войны за период" или ещё что-то. Далее опять можно углубляться в описание отдельного похода, переходить к описанию противников и т.д. И база данных здесь есть лишь инструмент фильтрации, то есть она даёт возможность отобрать из массы материала данные по критериям типа "походы императора ХХХ". А что бы такая возможность была, кто-то ранее должен отметить, что такой-то текст/источник/работа посвящены такому-то походу такого-то императора в такой-то период с такими-то противниками, участниками и т.д. Для создателя такого материала база будет служить помощником в наполнении себя (то есть базы) данными, а для пользователя - фильтром. И всё это должно быть удобно и просто в работе. Вот таких простых и в то же время мощных по набору возможностей инструментов пока нет. Поэтому и не видно популярности такого подхода.
QUOTE(Sergniks @ Aug 20 2016, 10:13)
Главное найти хорошую площадку.

Пока есть только ограниченные по возможностям решения, тут уж ничего не попишешь.
QUOTE(Sergniks @ Aug 20 2016, 10:13)
Я попробовал все три указанных вами. ЭТО ПРОСТО УЖАС  :diablo:

А что конкретно вам не понравилось? Возможно интерфейс оказался слишком сложный?
QUOTE(Sergniks @ Aug 20 2016, 10:13)
То что я предложил, это самая лучшая из них и вообще из найденных мною.

Опять же - каков критерий оценки?
QUOTE(Sergniks @ Aug 20 2016, 10:13)
Попробуйте там кнопку "Create a log-in." утверждают можно бесплатно 10 пользователей.
*


Я её и нажал ещё в первый раз. На неё мне вылезло про необходимость разрешения от администратора. Возможно вы где-то в глубинах настроек этой штуковины не поставили галку "разрешить создавать пользователей" или что-то подобное. Но найти такую галку может получиться непросто. Воспользуйтесь простым приёмом - всегда пишите прямо авторам, то есть на сайте где-то должны быть контакты администратора или кого-то подобного - так и пишите ему, хочу юзеров, а ваша база не даёт. Напирайте на "ваша база кривая", а если не база, то документация, или поддержка (которая обязательно должна быть в платной версии и она должна распространяться на период пробного тестирования). В общем вам скорее всего кто-то как-то ответит и укажет где найти эту галку или место в документации где про галку можно почитать. Будьте решительнее в плане домогательств до их персонала, они там на то и посажены, что бы вам захотелось им денег отдать, так что пусть разжёвывают и устраняют собственные косяки с базой, документацией и поддержкой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
alex55555
post Aug 20 2016, 22:25
Создана #33


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 2-September 15
Пользователь №: 4361



QUOTE(aeg @ Aug 20 2016, 17:07)
QUOTE
Решил еще с ТаскХелпером попробовать, в прошлый раз загрузить базу неполучилось, а сегодня удалось. smile.gif  Однако 14 дней всего.

Тут хотя бы кирилица грузится, хотя и заумно как то.
https://mytaskhelper.ru/apps/ddM2iMW7fcwPFc...vzcRjRcJLtcGSoc
Попробуй может лучше будет.

Это же не база, а таблица. Таблицы можно и на http://docs.google.com делать.
*


Там есть фильтры и группировка, с которой данные нагляднее становятся. Может даже связи между таблицами можно сделать.

Как минимум оно даёт сразу посмотреть на данные без всяких логинов и форма представления данных вполне понятная.

А docs.google.com это вроде аналог офиса, но на сайте. Тогда там будет просто лист похожий на эксель и всё.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Aug 21 2016, 08:41
Создана #34


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Aug 20 2016, 19:07)
Это же не база, а таблица. Таблицы можно и на http://docs.google.com делать.

Данные взяты с форума из темы "Полные титулы римских императоров", переведены в таблицу EXEL и залиты на сайт в базу данных. А дальше с информацией можно работать как с базой данных, фильтровать, связывать с другими, делать выборки, статистически обрабатыать и т.д.

Коечто можно представлять всем. Чтобы корректировать надо зарегистрироваться предоставив свой емайл.

Хотелось бы услышать предложения.

Что касается docs.google.com - сделайте что нибудь, хотя бы то же самое. Сравним, посмотрим может и в самом деле там проще и удобней.

Сообщение отредактировано Sergniks: Aug 21 2016, 08:47
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
alex55555
post Aug 21 2016, 22:33
Создана #35


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 2-September 15
Пользователь №: 4361



QUOTE(Sergniks @ Aug 21 2016, 08:41)
Данные взяты с форума из темы "Полные титулы римских императоров"

...

Хотелось бы услышать предложения.
*


Так и дайте ссылку на результат в теме "Полные титулы римских императоров", там народ наверняка заинтересуется (раз такую тему замутили).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Mar 11 2017, 05:25
Создана #36


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(alex55555 @ Aug 22 2016, 00:33)
Так и дайте ссылку на результат в теме "Полные титулы римских императоров", там народ наверняка заинтересуется (раз такую тему замутили).
Давал ссылку. Интереса нет. Может подскажешь тему поинтересней?

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Mar 12 2017, 19:03
Создана #37


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9889
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



В этих онлайновых системах нельзя макросы писать.

Наверное, всё-таки лучше Excel использовать. Я уже в нём научился странички таскать с сайтов, разбирать их и раскладывать по ячейкам.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Mar 12 2017, 20:29
Создана #38


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Mar 12 2017, 21:03)
В этих онлайновых системах нельзя макросы писать.
Наверное, всё-таки лучше Excel использовать. Я уже в нём научился странички таскать с сайтов, разбирать их и раскладывать по ячейкам.
Так Excel проблемный становится с обьемом данных и предоставлением функций посторонним. Считаю важнее хорошая тема со сложными данными интересная многим.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Mar 13 2017, 00:57
Создана #39


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9889
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sergniks @ Mar 12 2017, 21:29)
Так Excel проблемный становится с обьемом данных и предоставлением функций посторонним. Считаю важнее хорошая тема со сложными данными интересная многим.
*



Вроде бы уже нет.

С версии 2010 в Excel можно делать 16 384 столбца и 1 048 576 строк. В более старых версиях действительно не хватало, там было 255 столбцов и 65536 строк.

Если не влезает в один лист, можно сделать второй. Листов можно сделать, сколько в память помещается.

А совместная работа организуется через меню "Рецензирование". Если надо это сделать в Интернете, то файлы грузятся в облако на OneDrive и вместо обычного Excel используется Excel Online:
https://office.live.com/start/Excel.aspx?ui=ru-RU#

Внешне выглядит как обычный Excel, только в браузере.

У меня в Excel 2013 грузятся файлы по 300-400 Мбайт и ничего не тормозит. 64-битный Windows 7, на компьютере с процессором i5-4670 и ОЗУ 8 Гбайт.



Сообщение отредактировано aeg: Mar 13 2017, 01:01
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Mar 14 2017, 18:29
Создана #40


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Mar 13 2017, 02:57)
Вроде бы уже нет.
С версии 2010 в Excel можно делать 16 384 столбца и 1 048 576 строк. В более старых версиях действительно не хватало, там было 255 столбцов и 65536 строк.
Если не влезает в один лист, можно сделать второй. Листов можно сделать, сколько в память помещается.
А совместная работа организуется через меню "Рецензирование". Если надо это сделать в Интернете, то файлы грузятся в облако на OneDrive и вместо обычного Excel используется Excel Online:
https://office.live.com/start/Excel.aspx?ui=ru-RU#
Внешне выглядит как обычный Excel, только в браузере.
У меня в Excel 2013 грузятся файлы по 300-400 Мбайт и ничего не тормозит. 64-битный Windows 7, на компьютере с процессором i5-4670 и ОЗУ 8 Гбайт.
*

Может и не будет тормозить и удобства кое какие.
Продемонстрировали бы какую-нибудь базу, которая могла бы заинтересовать заметное количество форумчан.

Сообщение отредактировано Sergniks: Mar 14 2017, 18:29
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Aug 19 2018, 06:28
Создана #41


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



Хотелось бы иметь базу исторических фактов. Которую можно было бы сортировать по датам, периодам, территориям, разделам истории, персоналиям. Или может уже где то подобное есть?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Aug 19 2018, 23:04
Создана #42


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9889
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sergniks @ Aug 19 2018, 07:28)
Хотелось бы иметь базу исторических фактов. Которую можно было бы сортировать по датам, периодам, территориям, разделам истории, персоналиям. Или может уже где то подобное есть?
*



Prosopography of the Byzantine World:
https://pbw2016.kdl.kcl.ac.uk/
По Византии 1025-1180 гг.

Такая же есть по англо-саксонской Британии:
http://pase.ac.uk/jsp/index.jsp

База данных (Excel) из 59213 исторических событий:
http://history-fiction.ru/books/all_1/book_3597/

А ещё есть разные интерактивные карты вроде такой:

http://www.runningreality.org


Сообщение отредактировано aeg: Aug 19 2018, 23:32
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Jul 19 2019, 06:53
Создана #43


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Aug 20 2018, 01:04)
Prosopography of the Byzantine World:
https://pbw2016.kdl.kcl.ac.uk/
По Византии 1025-1180 гг.

Такая же есть по англо-саксонской Британии:
http://pase.ac.uk/jsp/index.jsp

База данных (Excel) из 59213 исторических событий:
http://history-fiction.ru/books/all_1/book_3597/

А ещё есть разные интерактивные карты вроде такой:

http://www.runningreality.org
*


Спасибо.
Это мало и сложно, но хоть что то.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 24th August 2019 - 19:02

Ссылки: