IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Исторические заблуждения в повседневности

Pilum
post Jan 28 2018, 23:19
Создана #331


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(aeg @ Oct 3 2017, 18:34)
Сначала были исторические заблуждения в песнях Любэ, а потом появился энджойкин, у которого все песни - заблуждение. Например, Карина - это вовсе не ламповая няша и даже не няша.


Вполне себе няша.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Feb 24 2018, 14:48
Создана #332


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 51845
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Помните цитату, которую приписывают Черчиллю?
"Если вы не коммунист в 20 лет - у вас нет сердца; Если вы коммунист в 40 лет - у вас нет мозгов".

Самое смешное, что такие цитаты были и раньше. Но далеко не про коммунизм. А про... демократию и демократов.

"Не быть республиканцем в 20 лет - значит не иметь сердца. Быть республиканцем в 30 лет - значит не иметь головы." ("N'être pas républicain à vingt ans est preuve d'un manque de cœur ; l'être après trente ans est preuve d'un manque de tête")
премьер-министр Франции Франсуа Гизо в 1847 году.
Позже она была перефразирована Жоржем Клемансо, который слово républicain заменил на socialist.
Но это Гизо, он вроде как в 1848-м не особо хорошо кончил. Ладно, пойдем еще дальше.

"Мальчик, который в 15 лет не является демократом, ни на что не годится; еще меньше пригоден к чему-либо тот, кто остался демократом в 20 лет". (A boy of 15 who is not a democrat is good for nothing, and he is no better who is a democrat at 20.)
Джон Адамс, 1799 год.


Ах да. И Черчилль такого не говорил. Фразу про социалистов/коммунистов приписывают почти всем, начиная с Бисмарка, Бернарда Шоу, Дизраэли и заканчивая тем же Черчиллем.
И да, прикольно, что в первоначальном варианте слово "демократ" заменили на слово "коммунист", хотя в нынешнем мире это вроде как совершенно различающиеся понятия. Правда сейчас уже появился новый парафраз - где "демократ/социалист/коммунист" заменен на rebel (мятежник, протестующий против системы, восставший, бунтарь).

https://george-rooke.livejournal.com/760404.html


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post May 7 2018, 14:24
Создана #333


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16083
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Современные представления об эволюции человека у населения разных стран и классификация основных древних мифов о происхождении человека
http://antropogenez.ru/article/1086/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jun 8 2018, 12:19
Создана #334


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16083
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Геологические разоблачения мифов о мегалитах и пр. циклопических сооружениях
http://antropogenez.ru/article/1089/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Oct 7 2018, 17:35
Создана #335


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 51845
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



...

Сообщение отредактировано Rzay: Oct 7 2018, 17:36


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Oct 7 2018, 17:36
Создана #336


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 51845
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Rzay @ Oct 7 2018, 17:35)
Керенский и женское платье (дайджест):

QUOTE
...В 1966 году, общаясь с советским журналистом Генрихом Боровиком, беседу с ним начал с эмоционального заявления:

«Господин Боровик, ну скажите у себя в Москве! Там же есть серьёзные люди! Ну, пусть перестанут писать, будто я бежал из Зимнего дворца в женском платье! Не было этого! И не бежал я, а, согласно нашему общему решению, уехал навстречу нашим войскам, которые всё не прибывали и не прибывали из Гатчины на подмогу Временному правительству! Уехал на своём автомобиле и в своём обычном полувоенном костюме… Меня многие видели, я не особенно и скрывался-то. Солдаты, даже красные, если узнавали меня, отдавали мне честь!.. При чём тут женское платье?!»

Г. Боровик рассказывал: "Видимо, эта неправда жгла ему сердце и через 50 лет.
– Александр Фёдорович, но это же не большевики придумали, – ответил я. – Об этом впервые написал младший брат начальника юнкерской школы, которая должна была оборонять Зимний…
– Да они ж меня все ненавидели и ненавидят! – взорвался Керенский. – Они ж монархисты… Вы знаете, как они меня называли? «Александра Фёдоровна»! Они намекали на то, что я якобы спал на кровати императрицы Александры Фёдоровны. А я, клянусь Богом, там не спал!".


Ну и про бегство из Гатчины тоже.
https://shakko-kitsune.livejournal.com/1316618.html
*




--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Oct 7 2018, 22:34
Создана #337


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



Любопытно, что в фильме «В дни Октября» (1958) едва ли не демонстративно не показали Керенского в женском платье, зато был Троцкий в исполнении Копеляна.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 29 2019, 08:30
Создана #338


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 51845
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Неоднократно на форуме обсуждали, что создатели советского сериала "17 мгновений весны" в штирлицевских "информациях к размышлению" занизили образовательный уровень вождей Третьего рейха. Подробнее на эту тему:

QUOTE
Информация к размышлению. Геринг (2-я серия). Герман Геринг был, безусловно, одной из самых колоритных фигур в нацистской Германии, как правильно сказал «голос Копеляна за кадром» — «ветеран нацистского движения, рейхсмаршал, преемник фюрера». Биография Геринга хорошо известна, ему посвящены отдельные книги, где до мелочей разобрана вся его жизнь. В ней практически нет белых пятен, а вот в фильме даже в очень коротком сюжете допущено сразу несколько ошибок. Но сначала упомянем, что, исходя из цели показать руководителей нацистского режима людьми малообразованными и попросту не очень умными, во всех «Информациях к размышлению» постоянно делается упор на фразе «образование среднее». Вообще-то для начала XX века в этом нет ничего обидного — тогда количество людей с высшим образованием было невелико. В том же Советском Союзе в описываемый периоду власти стояли люди, также не имевшие высшего образования: Сталин так и не окончил Тифлисской православной духовной семинарии (то есть и среднего-то образования не получил), Молотов и Берия учились в Политехническом институте, но также его не окончили (их образование с большой натяжкой можно назвать неоконченным высшим), Каганович вообще имел только начальное образование, за спиной «всесоюзного старосты» Михаила Ивановича Калинина была лишь сельская школа. Да и многие наши полководцы получили образование, скорее, «на службе»: Жуков, закончивший Первую мировую войну младшим унтер-офицером, окончил кусы высшего комсостава только в 1930 году, будучи уже в генеральских чинах; Рокоссовский (также младший унтер-офицер) — в 1929 году. У Германа Геринга же было вполне приличное по тем временам образование — он учился в народной школе в Фюрте (в 1900–1904 годах), Ансбахской гимназии (1904–1905 годы), кадетском корпусе в Карлсруэ (1905–1909 годы) и военном училище в Берлине-Лихтерфельде (в 1909–1912 годах). Причем последнее считалось (и было на самом деле) элитным и одним из лучших учебных заведений для подготовки офицеров не только в Германии, но и во всей Европе. Причем училище Геринг закончил с блестящими результатами, почти каждый предмет был отмечен «magna cum laude», то есть с высшим отличием[8].

Далее в «Информации к размышлению» приводятся следующие факты: «Женат вторым браком. Имеет двоих детей», что соответствует действительности лишь частично. Герман Геринг действительно был женат дважды: его первая супруга Карин, урожденная Фок, по первому браку фон Канцов, скончалась в октябре 1931 года (они поженились 3 февраля 1923 года), и 10 апреля 1935 года Герман Геринг сочетался браком с провинциальной актрисой, симпатичной блондинкой Эммой Йоханной Ханной (или просто Эмми) Зоннеман. Но вот с количеством детей консультанты фильма ошиблись (что просто неприлично) — в браке с Эмми у Геринга родилась только одна дочь (первый же брак Германа был бездетным) — Эдда, — это произошло 2 февраля 1938 года.

Несколько вымученно звучит и фраза: «Геринг считался героем-летчиком Первой мировой войны». Правда, эту оговорку «считался» вполне можно объяснить — и это не вина авторов или консультантов. Конечно же, нельзя было назвать человека, приговоренного к смертной казни на Нюрнбергском процессе, героем войны. А им он тем не менее был: Первую мировую войну Герман Геринг закончил капитаном, командиром самой известной не только в германской армии, но вообще во всех воюющих армиях истребительной эскадры № 1 «Барон фон Рихтгофен». На счету Геринга было 22 сбитых самолета противника, а его мундир (как уже упоминалось) украшал «Синий Макс» — орден Pour le Mdrite, самая престижная в кайзеровской армии награда, которую можно было получить за военные заслуги. Он был храбрым летчиком и проявлял явные способности к лидерству, с чем и было связано его назначение командиром эскадры в обход более заслуженных, но менее способных летчиков-истребителей.

Но если пассаж относительно «считавшегося героем» Геринга вполне можно объяснить, то понять, зачем, говоря о его дальнейшей карьере, надо было свались в одну кучу несколько фактов, перепутав их, — невозможно. Фраза «После прихода нацистов к власти Геринг стал рейхсмаршалом авиации, рейхспрезидентом Рейхстага, рейхспрезидентом Пруссии, ответственным за выполнение четырехлетнего плана, главным лесничим Германии» не только объединяет звания и должности Геринга, полученные им на протяжении довольно значительного периода времени, но и содержит грубые фактологические ошибки. Конечно, период «после прихода нацистов к власти» можно трактовать как все время нацистской диктатуры, с 1933-го по 1945 год, но обычно «после прихода» — это довольно короткий срок, последовавший за конкретным событием.

А теперь давайте разберемся, помня, что нацисты пришли к власти — то есть Гитлер был назначен рейхсканцлером — 30 января 1933 года. Так вот, звание рейхсмаршала (или, если быть точным, Имперского маршала Великогерманского рейха — Reichsmarschall des Grossdeutschen Reiches) Герман Геринг получил после поражения Франции 19 июля 1940 года, а до этого с 1933 года он неоднократно повышался по службе: он стал генералом пехоты (30 августа 1933 года), генералом земельной полиции (14 сентября 1933 года), генералом авиации (21 мая 1935 года), генерал-полковником (20 апреля 1936 года) и, наконец, генерал-фельдмаршалом (20 апреля 1936 года). А вот рейхспрезидентом Рейхстага (то есть главой высшего законодательного органа Германии) Герман Геринг стал отнюдь не «после прихода нацистов к власти», а несколько раньше — 30 августа 1932 года, после того как нацисты фактически выиграли общенациональные выборы и сформировали самую крупную фракцию в Рейхстаге. С постом «рейхспрезидента Пруссии» (то есть дословно «имперским президентом») сложнее — дело в том, что такой должности не существовало, хотя, в общем-то, ясно, что имели в виду авторы. 30 января 1933 года Геринг вошел в состав правительства в качестве имперского министра без портфеля, осуществлявшего контроль за авиацией и Министерством внутренних дел Пруссии, а вот имперским комиссаром Пруссии стал вице-канцлер Франц фон Папен. В апреле 1933 года Гитлер назначил самого себя имперским наместником Пруссии, отстранив Папена, а Геринга 10 апреля 1933 года назначил министром-президентом (то есть главой земельного правительства) Пруссии. 30 января 1935 года Геринг стал имперским наместником Пруссии. То есть в структуре нацистского государства Геринг все же получил высшие должностные посты в этой самой крупной из немецких земель, но все его посты назывались по-другому. Ответственным за выполнение четырехлетнего плана (вернее, уполномоченным по четырехлетнему плану) Геринг был назначен 18 октября 1936 года, то есть через три с половиной года после прихода нацистов к власти. И несколько слов о «главном лесничем Германии». При перечислении пышных высоких постов упоминание об этой должности звучит как некая издевка — вот, мол, как Геринг любил должности, что лесником не погнушался. Конечно же, даже при всей любви Германа Геринга к пышности, чинам и орденам то, что он добился в июле 1934 года для себя должностей имперского лесничего (Reichsforstmeister), земельного лесничего Пруссии, а также имперского егермейстера (Reichsjägermeister), нельзя объяснить исключительно стремлением получить еще один красивый мундир. Это для нашего уха названия этих должностей звучат как-то несерьезно и опереточно, на самом деле, являясь имперским лесничим и егермейстером, Геринг осуществлял контроль за всем лесным и охотничьим хозяйством Германии, то есть — за довольно значительной отраслью народного хозяйства. И, заметим, несмотря на свою загруженность другими обязанностями, за время своего пребывания на этих постах Геринг довольно много сделал для развития лесного хозяйства и упорядочения охоты в Германии.

Вот, в принципе, основные ошибки, допущенные авторами в «Информации к размышлению» о Германе Геринге. Правда, еще усадьба Геринга Каринхалле названа замком, что, конечно же, не соответствует действительности, но это уже не так важно. Также, понимая, что кино — это иллюзия и авторам крайне трудно было подобрать нужную хронику и совместить ее с текстом, не будем обращать внимание, что, когда за кадром идет рассказ о событиях 1935 года, на экране идет хроника, на которой Геринг носит Железный крест 1-го класса с пристежкой образца 1939 года — то есть эти кадры относятся уже к периоду Второй мировой войны.

Здесь рассматриваются только факты, приведенные в «Информации к размышлению», поэтому к Герингу в этой главе мы еще вернемся несколько ниже.

Информация к размышлению. Геббельс (2-я серия). Изучая биографию Йозефа Пауля Геббельса, Штирлиц пришел к вполне логичному выводу, что тот не может вести переговоры с Западом. Потому что Геббельс был до конца предан Гитлеру, был его ближайшим соратником и, вознесясь вместе с фюрером на вершину власти, вместе с ним и должен был погибнуть. Казалось бы, что здесь еще обсуждать, но все же посмотрим, какой текст дают авторы фильма за кадром, на фоне кинохроники о Геббельсе — «ветеране гитлеровской партии, рейхсминистре пропаганды, обергруппенфюрере СС, гаулейтере Берлина. Женат, имеет 6 детей. Образование среднее». В отличие от ситуации с Герингом с женой и детьми авторы здесь не ошиблись — у Геббельса их действительно было шесть (и все они были убиты по его приказу незадолго до его самоубийства). Он действительно был и имперским министром народного просвещения и пропаганды и гаулейтером Берлина, но вот со званием обергруппенфюрера СС возникают определенные проблемы. За годы существования СС Генрих Гиммлер придумал довольно интересную систему: он стал направо и налево присваивать почетные высокие (часто «генеральские») звания СС высшим руководителям страны — гаулейтерам, министрам, высокопоставленным чиновникам и так далее. Никаких обязанностей с этим связано не было, но они получали право носить красивый мундир и именоваться генеральскими чинами. В стране, всегда питавшей пиетет перед униформой, это было в порядке вещей, и вскоре элита Третьего рейха начала облачаться в черные мундиры СС. Так, звание обергруппенфюрера СС имели имперский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп, генерал-лесничий Фридрих Альперс, имперский министр продовольствия и сельского хозяйства Герберт Бакке, глава Зарубежной организации СС Эрнст Боле и многие, многие другие. Но не все: фраза Вольфа «У нас все были в СС», скорее, сказанная в запале, — не более чем красивая фигура речи. Так вот, Йозеф Пауль Геббельс никогда в СС не состоял и, соответственно, чина обергруппенфюрера СС (как и никакого другого) не имел.

Упорно повторяя во всех «Информациях к размышлению» «образование среднее», авторы в случае с Геббельсом попали впросак. Они отказали в праве на высшее образование человеку, который даже советским гражданам был известен как «доктор Геббельс» — доктор не в смысле врач, а в смысле — человек, имеющий научную степень. В Германии можно было окончить высшее учебное заведение и без докторской степени, то есть без защиты диссертации. Получение же докторской степени свидетельствовало о том, что человек перешел на более высокую ступень, показав себя способным к научной деятельности. Практически не имевший средств к существованию, 20-летний Йозеф Геббельс в 1917 году стал посещать лекции в Боннском университете. В то время люди, стремившиеся получить разностороннее образование, часто переезжали из одного университета в другой — в каждом учебном заведении были сильные профессора по той или иной тематике. Так и Геббельс, не смотря на отсутствие денег, из Бонна отправился во Фрейбургский университет, затем в Вюрцбургский, затем снова во Фрейбургский, потом в Мюнхенский и, наконец, в знаменитый своими традициями Гейдельбергский. Четыре года он изучал философию, историю, германскую литературу и историю искусств. Кстати, в Гейдельберге он посещал лекции известного историка германской литературы Фридриха Гундольфа (еврея по национальности) и очень пытался завоевать его внимание и поддержку, однако Гундольфу хромой студент не понравился… 21 апреля 1922 года Йозеф Геббельс защитил у барона М. фон Вальдберга в Гейдельбергском университете диссертацию на тему «Вильгельм фон Шютц как драматург. К вопросу об истории драмы романтической школы». Научный совет посчитал работу достойной докторской степени, и Геббельс с этого момента и до конца жизни всегда прибавлял к своей фамилии почетную приставку «доктор философии». Вскоре после этого он закончил роман «Михаэль, или Жизнь молодого германца, рассказанная в его дневниках», который критики назвали «запутанным и неясным произведением». То есть можно сделать вывод, что обладавший несомненными способностями Геббельс получил прекрасную подготовку и был образованным человеком. Вот тебе и «образование среднее»!

Для того чтобы показать, насколько большую власть имел Геббельс, его назвали «шефом прессы, пропаганды и культуры» и, таким образом, несколько расшили пределы его компетенции — это все в рамках мифа о стройной структуре нацистского государства. Хотя, конечно же, равных Геббельсу в вопросах организации пропаганды не было; здесь он был абсолютным лидером. Но не в традициях Гитлера и всего нацистского режима было полностью отдавать на откуп одному человеку какое-либо направление деятельности. Так получилось и с Геббельсом. Несмотря на то что он был рейхслейтером, имперским руководителем пропаганды НСДАП, имперским министром народного просвещения и пропаганды, он отнюдь не был монополистом в вопросах пропаганды. Причем если радио он смог полностью поставить под свой контроль, то пресса — а именно она в те годы была главным средством массовой информации и пропаганды — была поделена между несколькими очень влиятельными личностями. Конкурентами Геббельса являлись прежде всего два человека — рейхслейтер, директор Центрального издательства НСДАП «Эхер ферлаг», председатель Германского объединения издателей газет и президент Имперской палаты печати Макс Аманн, а также рейхслейтер, руководитель пресс-службы НСДАП и Имперского правительства, сменивший Аманна в 1938 году во главе Имперской палаты печати, Отто Дитрих. Кстати, оба они в отличие от Геббельса имели звание обергруппенфюреров СС. Между ними шла постоянная и упорная борьба за компетенцию, и хотя Геббельс в этой борьбе имел некоторый успех, тем не менее до самого конца существования Третьего рейха установить полный контроль над прессой и пропагандой ему не удалось. В области культуры его успехи были более значительны. Здесь ему противостояло только Имперское министерство науки, воспитания и народного образования, возглавляемое гаулейтером Южного Ганновера — Брауншвейга, обергруппенфюрером СА Бернгардом Рустом, который не обладал качествами, необходимыми для противостояния Геббельсу.

Не соответствует действительности и фраза «по его приказу был убит Оссицки». Конечно, в преследованиях выдающегося немецкого гуманиста, писателя, публициста Карла фон Оссицки Геббельс сыграл свою роль. Возможно, именно его резкая критика работ Оссицки привела к тому, что этого немецкого пацифиста арестовало гестапо и он оказался в концентрационном лагере. Приказа же не только убить, но и арестовать кого бы то ни было Геббельс отдать не мог, хотя определенное влияние на Гиммлера оказать было в его силах. (Хотя заметим, что Оссицки был «не ко двору» не только в нацистской Германии. В Веймарской республике его дважды арестовывали — в 1929 и 1931 годах — и бросали в тюрьму по обвинению в государственной измене.) Оссицки был арестован уже 28 февраля 1933 года. Однако, что интересно, Оссицки вообще не был убит! В 1936 году, в преддверии Олимпиады в Берлине, тяжело больной Оссицки был освобожден из концлагеря, что было официально подтверждено 7 ноября 1936 года. А через несколько дней — 23 ноября — ему была присуждена Нобелевская премия мира за 1935 год. Оссицки умер в Берлине 3 мая 1938 года от туберкулеза, которым заболел еще в лагере.

Оставим на совести авторов показ Геббельса как «бабельбергского бычка», пользующегося своим положением, чтобы ухлестывать за молоденькими актрисами, заметим лишь, что эта черта характера Геббельса несколько преувеличена. Но вот на истории с Лидой Бааровой (настоящее имя Лидмила Бабкова) мы все же остановимся. Лида родилась в 1914 году в Праге, и начало ее карьеры в немецком кино было многообещающим. В 1936 году между ней и Геббельсом вспыхнул сумасшедший роман, который вскоре стал достоянием публики, и разразился грандиозный скандал, жена Геббельса Магда стала настаивать на разводе. В дело был вынужден вмешаться Гитлер. Сначала он попробовал переговорить с Магдой в Берхтесгадене, но разговор результата не дал, и тогда он отправился в Берлин и вызвал Геббельса в Рейхсканцелярию для беседы. Далее в фильме так описывается происходящее: «В Рейхсканцелярии Геббельс в течение четырех часов давал унизительные показания о связи с неполноценной славянкой». На самом же деле все было несколько по-другому или, вернее, совсем по-другому. Геббельс без утайки рассказал своему кумиру о своей горячей любви к Бааровой и заявил, что готов на развод и, если надо ради Лиды, он оставит пост министра пропаганды и рейхслейтера. Геббельс предположил, что может послужить фюреру где-нибудь далеко от Германии — например, послом в Японии. От возражений Геббельса Гитлер пришел в ярость и наорал на министра, заявив, что министр его кабинета не может быть в принципе замешанным в подобный скандал. В приказной форме Гитлер отклонил отставку Геббельса и запретил ему встречаться с Бааровой. Лиду вызвали в полицей-президиум, где сообщили, что она должна покинуть Берлин. Геббельс крайне тяжело переживал разрыв, он на несколько дней уехал за город, где полностью отгородился от мира. Но для того, чтобы он примирился с Магдой, потребовалось еще одно вмешательство Гитлера.

Описывая рост влияния Геббельса, «голос за кадром» констатирует: «После провала мятежа 1944 года фюрер наградил Геббельса, назначив его гаулейтером Берлина. В эти дни людей без суда расстреливали сотнями». Геббельс действительно показал себя во время попытки переворота 20 июля 1944 года верным и наиболее энергичным соратником фюрера; во многом благодаря его эффективным действиям заговор в Берлине был подавлен в зародыше. Но как мог Гитлер наградить его назначением гаулейтером, если этот пост Йозеф Геббельс занял почти за 18 лет до этого — 20 октября 1926 года! Что же до того, что «людей в эти дни без суда расстреливали сотнями», то можно напомнить: без суда между 23.30 20 июля и 00.30 21 июля 1944 года во дворе здания штаба Армии резерва на Бендлерштрассе были расстреляны полковник граф Филипп Шенк фон Штауфенберг, его адъютант обер-лейтенант Вернер фон Хефтен, полковник Альбрехт Риттер Мерц фон Квирнгейм и генерал пехоты Фридрих Ольбрихт. Причем приказ о расстреле отдал отнюдь не Геббельс, а командующий армией резерва генерал-полковник Фридрих Фромм, пытавшийся таким образом скрыть свою причастность к заговору. Все остальные были казнены значительно позже и, в основном, по приговору Народной судебной палаты.

Информация к размышлению. Гиммлер (3-я серия). В фильме Генрих Гиммлер играет крайне важную роль: он главный противник Штирлица, олицетворение ужасов нацистского режима. Поэтому, если у остальных «Информация к размышлению» должна быть самоценной, то в этом случае она лишь дополняет образ рейхсфюрера СС, созданный Николаем Прокоповичем, — причем актер смог сыграть так, что даже кажется, он внешне похож на Гиммлера.

Гиммлер назван «ответственным за проведение в жизнь расовой теории фюрера», что не совсем верно. Правда, учитывая, что под этим эвфемизмом, скорее всего, подразумевается тот факт, что СС руководило массовым уничтожением евреев, что соответствует действительности, то, как на ошибке, останавливаться на этом мы не будем. Конечно же, у Гиммлера «образование среднее», он «женат, имеет одного ребенка». Но если семейное положение рейхсфюрера СС описано верно, то с образованием у консультантов опять не получилось. Конечно, было обидно, что бонзы Третьего рейха имели более высокий уровень образования, чем тогдашние руководители СССР, но все же лучше говорить правду. Сын директора гимназии в Лансхуте, Генрих Гиммлер, естественно, окончил учебное заведение отца, а 18 октября 1919 года был принял на сельскохозяйственный факультет Мюнхенского политехнического института. В августе 1922 года Генрих в возрасте 21 года успешно завершил обучение и получил диплом экономиста-аграрника — вполне приличное высшее образование не только для послевоенной Германии, но и для любой другой страны.

Дальнейшая карьера Гиммлера нарисована широкими мазками, оттеняющими ее преступную составляющую: «Затем принимал участие в убийстве своего шефа [Штрассера], но в Берлине на него смотрели косо, и поэтому он был назначен на унизительно мелкий пост шефа криминальной полиции Мюнхена». Здесь надо дать несколько уточнений. В 1933 году он получил не «унизительно мелкий пост шефа криминальной полиции Мюнхена», а стал полицей-президентом Мюнхена, то есть фактически главой баварской полиции. Конечно, это тоже не бог весть какой пост, но все же далеко не «унизительный». Причем в очень сжатые сроки ему удалось подчинить себе полицию безопасности всех германских земель и 20 апреля 1934 года стать шефом тайной государственной полиции Пруссии (гестапо) и, таким образом, подмять под себя тайную полицию нацистской Германии. При этом в приведенной выше фразе изменен порядок событий: в ней получается, что Гиммлер сначала «принял участие в убийстве своего шефа», а затем получил должность в полиции. Но Грегор Штрассер был убит во время «Ночи длинных ножей» 30 июля 1934 года, то есть когда Гиммлер уже был главой тайной полиции.

Не создавал Гиммлер и «первые в Германии концентрационные лагеря». Да, позже вся система концентрационных лагерей и лагерей уничтожения находилась в ведении рейхсфюрера СС. Но первый находившийся под эгидой СС концлагерь — Дахау — был открыт только 22 марта 1933 года, а Штурмовые отряды (СА) начали создание так называемых «диких» концлагерей сразу же после прихода Гитлера к власти. Вольница СА очень скоро надоела Гитлеру, и в 1934 году он передал все концлагеря в руки Гиммлера, а лагеря СА закрыл. Так что «первопроходцем» он не был.

Что имели в виду авторы, говоря: «За успехи по созданию концлагерей Гиммлер был назначен заместителем министра внутренних дел. Он оказался теперь рядом с Гитлером, перешел на следующую ступеньку иерархической лестницы нацизма», не совсем ясно. 30 июля 1934 года Гитлер объявил о том, что СС будет являться самостоятельной организацией в системе НСДАП, подчиняться не начальнику штаба СА, а Верховному руководителю СА, которым являлся сам Гитлер. Гиммлер же получил тот же ранг, что и начальник штаба СА, — рейхслейтера в системе Имперского руководства НСДАП. Однако это произошло отнюдь не за концлагеря, а, как говорилось в распоряжении Гитлера, «принимая во внимание большие заслуги СС, особенно в связи с событиями 30 июня 1934 года». Скорее всего, авторы имели в виду состоявшееся 17 июня 1936 года назначение Гиммлера еще и шефом германской полиции. Де-юре полиция осталась в подчинении имперского министра внутренних дел, и Гиммлер, таким образом, стал статс-секретарем (заместителем), хотя сам всегда отказывался пользоваться этим титулом и ни разу его не употреблял. Кроме того, на деле министр внутренних дел Вильгельм Фрик фактически не имел возможности вмешиваться в дела полиции, так как Гиммлер обладал к этому времени неизмеримо большим влиянием в Германии. Но столь важной «ступенькой в иерархической лестнице» было все же назначение рейхслейтером, а пост шефа полиции — лишь следствием.

Что же до фразы, что Гиммлер «организовал покушение на Гитлера, стреляли холостыми, а Гиммлер прикрыл его своим телом и стал «кровным братом»», то, конечно же, ничего подобного не было. И, скорее, напоминает случай с покушением на Сталина, когда Берия, зная, что стреляют холостыми, прикрыл генерального секретаря своим телом с криком: «Защитим вождя!» Опять — подмена понятий и перенос советских реалий на немецкую почву.

Заканчивая разговор о Гиммлере, упомянем и еще одно довольно забавное несоответствие того, что показывают на экране, и закадровых комментариев. Звучит текст: Гиммлер «начал создавать секретное досье на врагов и друзей: на Лея [на экране во всей красе гаулейтер Франконии Юлиус Штрейхер], Геринга [на экране, что логично, Герман Геринг], Гесса [на экране — Гесс]». То есть, «товарищи консультанты», видимо, не очень хорошо себе представляли, как выглядит имперский организационный руководитель и глава Германского трудового фронта Роберт Лей.

Информация к размышлению. Борман (5-я серия). Мартин Борман был, безусловно, самой загадочной фигурой среди высшего руководства Третьего рейха. Он действовал за спиной фюрера и к концу войны смог стать самым близким к нему человеком. В принципе, ничего загадочного в Бормане нет — партийный функционер, привыкший действовать вдалеке от официальных мероприятий, тихо ткущий паутину в тиши кабинетов. Но во многом благодаря советским историкам Борман был превращен в легенду — через много лет после его смерти многочисленные публицисты все еще продолжали разыскивать его то в Южной Америке, а то и в России. СССР отказался признать факт смерти Бормана 2 мая 1945 года в Берлине и настоял на том, чтобы он был выведен в качестве подсудимого на Нюрнбергский процесс и заочно приговорен к смертной казни.

Авторы фильма решили дать емкую характеристику Борману следующими словами: «Рейхслейтер, заместитель фюрера по партии, женат, имеет 8 детей, судим, образование неполное среднее». В общем — необразованный люмпен, дорвавшийся до власти. Рейхслейтером Борман был, был он и женат и имел восьмерых детей. Но вот заместителем фюрера по партии он не был. Такую должность получил 22 сентября 1933 года один из ближайших и старейших соратников Гитлера Рудольф Гесс. Борман же возглавил его штаб. Когда Гесс при до сих пор не выясненных обстоятельствах неожиданно улетел в Англию, Борман стал его наследником. Но наследником полномочий, а не должностей. 12 мая 1941 года он возглавил Партийную канцелярию (созданную из Штаба заместителя фюрера), 13 мая стал секретарем фюрера, а 29 мая — имперским министром без портфеля и членом Совета обороны рейха. Что же касается образования, то авторы фильма в очередной раз, стремясь представить лидеров Третьего рейха невеждами, несколько покривили против истины. Посмотрим, что они подразумевали под «неполным средним». Борман рос во вполне благополучной семье — его отчим был директором филиала банка, — и, как большинство его сверстников, он посещал обычную школу. Учитывая, что на фронт Мартин не рвался, школу он закончил, хотя и не с выдающимися результатами, — так что полное среднее образование у него было. Однако это еще не все. Оставив военную службу в 1919 году, он поступил на годичные курсы по подготовке специалистов сельского хозяйства. Курсы он окончил достаточно хорошо, и полученное образование дало ему возможность в 1920 году поступить на службу поместным инспектором имения Герцберг (800 гектаров) близ Пархима (Мекленбург) к Герману фон Тройенфельсу. Таким образом, полученное Борманом образование в самом крайнем случае можно назвать средним специальным, а отнюдь не «неполным средним».

Вопрос с судимостью Бормана был поднят еще раз в «Информации к размышлению» — уж больно это выигрышно показывало лидера преступного режима: «Говорили, что он сидел в тюрьме за политическое убийство и затем, не то сбежав, не то выйдя по амнистии, примкнул к гитлеровской партии». Звучит довольно уничижительно. К политическому убийству Борман действительно оказался причастным. Будучи членом одного из Добровольческих корпусов (бригады Россбаха), он организовал 31 марта 1923 года убийство некоего Вальтера Кадова — довольно темной личности и авантюриста (что, впрочем, убийства не оправдывает). Однако лично в убийстве Борман участия не принимал: Лейпцигский суд, рассматривавший это дело, признал 17 марта 1924 года убийство Кадова «непредумышленным». Из всех подсудимых Борман получил меньше всего — 11 месяцев тюремного заключения. В феврале 1925 года, полностью отбыв срок заключения, Мартин Борман вышел на свободу — это был не побег и не амнистия.

Прозвучавшее несколько позже утверждение, что, став преемником Гесса, улетевшего в Англию, Борман «санкционировал гестапо уничтожение всех своих коллег по работе в Партийной канцелярии», также, скорее, из советской действительности. Ну, зачем Борману надо было уничтожать сотрудников Партийной канцелярии, если он лично подбирал их, когда был начальником Штаба заместителя фюрера по партии? Да и «санкционировать гестапо» он не мог — наоборот, Борман всегда принципиально отстаивал (и довольно успешно) точку зрения, что ни СД, ни гестапо не имеют права вмешиваться в работу любых партийных организаций и тем более Партийной канцелярии. Но для того, чтобы нарисовать отталкивающий образ Бормана, такое сказать авторам было необходимо. И это при том, что Борман был довольно неприятной личностью и совершенных им преступлений с лихвой хватило бы ни на один смертный приговор.

Довольно смелым является и заявление, что Борман «был подчеркнуто почтителен с Герингом, Геббельсом и Гиммлером». Как раз наоборот — Борман, пользуясь близостью к Гитлеру, постоянно интриговал против вышеназванных лиц, упрямо отстаивая свои прерогативы и в ряде случаев отказывая им в аудиенции у фюрера. Кроме того, по своему воспитанию и характеру Борман был довольно грубым человеком и таким остался до конца жизни. Так что большинство из той информации, которую анализировал Штирлиц, была если не ложной, то не совсем исторически точной. Правда, он знал главное, «что в последние годы Гитлер не принимает ни одного решения без консультации Бормана». Этого ему вполне достаточно, чтобы сделать выводы.

Своеобразным развитием утверждения о низком образовании лидеров Третьего рейха, проявившегося в «Информации к размышлению», стал и следующий пассаж. В 9-й серии, когда шла речь о немецких физиках-ядерщиках, «голос за кадром» сообщает зрителям: «Гениальные немецкие физики были, таким образом, вне поля зрения руководства, тем более что ни один из фюреров Германии не имел даже высшего институтского образования, исключая Шпеера и Шахта». Правдой в этой фразе является то, что Шахт и Шпеер действительно имели высшее образование. А что же другие «фюреры Германии»? О Гиммлере и Геббельсе мы уже упоминали. А вот и другие:

• рейхслейтер, имперский организационный руководитель, глава Германского трудового фронта Роберт Лей учился в Йенском, Боннском и Мюнстерском университетах и получил степень доктора философии;

• рейхслейтер, имперский руководитель молодежи Бальдур фон Ширах изучал историю искусств и германистику в Мюнхенском университете;

• Артур Аксман, сменивший Шираха на посту имперского руководителя молодежи, учился в Берлинском университете и был вынужден оставить учебу только потому, что его мать и братья потеряли работу и нужно было зарабатывать себе на жизнь;

• за плечами рейхслейтера и руководителя Национал-социалистического автомобильного корпуса Адольфа Хюнлейна была Военная академия, так же как и у рейхслейтера, руководителя Колониально-политического управления Франца фон Эппа;

• рейхслейтер, имперский руководитель прессы Отто Дитрих изучал философию в Фрейбургском, Мюнхенском и Франкфуртском университетах;

• потомственный юрист, генерал-губернатор Польши и рейхслейтер Ганс Франк Михаэль получил высшее юридическое образование в Кильском, Мюнхенском и Венском университетах и имел степень доктора права;

• рейхслейтер, имперский руководитель крестьян Вальтер Дарре получил диплом специалиста по сельскому хозяйству в Гисенском университете;

• главный идеолог рейха, рейхслейтер Альфред Розенберг вообще изучал архитектуру у нас на родине — в Высших технических училищах в Ревеле и Москве и в 1917 году получил диплом архитектора;

• рейхслейтер, имперский министр внутренних дел Вильгельм Фрик получил степень доктора права в Гейдельбергском университете.

Это перечисление можно продолжить, а ведь мы упомянули только рейхслейтеров — то есть людей, которые занимали самую высшую ступеньку в нацистской иерархии. Между прочим, образование отнюдь не гарантирует, что его обладатель не станет преступником, но попытка таким дешевым способом попытаться унизить противника уважения не вызывает.

Другие ляпы фильма.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 29 2019, 11:46
Создана #339


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17986
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Rzay @ Mar 29 2019, 08:30)
Неоднократно на форуме обсуждали, что создатели советского сериала "17 мгновений весны" в штирлицевских "информациях к размышлению" занизили образовательный уровень вождей Третьего рейха. Подробнее на эту тему:
Другие ляпы фильма.
*


Законники, аграрии и графоманы. Почему гениальные немецкие физики должны быть в поле их зрения? Это же не лебенсраум с фермерами-воинами на защите фатерлянда от беззаконий унтерменшей вне закона...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Mar 29 2019, 12:20
Создана #340


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Rzay @ Mar 29 2019, 08:30)
Неоднократно на форуме обсуждали, что создатели советского сериала "17 мгновений весны" в штирлицевских "информациях к размышлению" занизили образовательный уровень вождей Третьего рейха. Подробнее на эту тему:
Другие ляпы фильма.
*


Ну, кино таки не учебник истории. Авторы фильма учитывали и давление советской идеологии, и тогдашние исторические заблуждения - например, что живой и здоровый Борман скрылся с деньгами НСДАП в Южной Америке, где продолжает своё неофашистское дело.
Оглупление гитлеровцев тоже свойственно советскому кино (а также польскому, французскому, американскому...). "Семнадцать мгновений.." далеко не худший фильм в этом плане. Даже сейчас часто снимают по принципу - "Враг, значит идиот").
Но всё же фильм классный. Показателен сам факт, что его обсуждают через 50 лет после выпуска и сочиняют анекдоты.
Какой из нынешних фильмов обсудят через 50 лет? Или хотя бы через 20 лет? Про анекдоты и не говорю.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 29 2019, 13:50
Создана #341


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 51845
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Дилетант @ Mar 29 2019, 11:46)
Законники, аграрии и графоманы.
*


Нашей страной со времен Керенского они же правят.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 31 2019, 17:15
Создана #342


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 51845
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
В связи с этим и, например, в войсках СС офицеры никогда не отделяли себя от рядового и унтер-офицерского состава: они все были «братьями по крови». Но вернемся к Мюллеру. В следующей — 11-й — серии Мюллер, неожиданно проникнувшись доверием к Штирлицу, в ходе своих умствований неожиданно дает информацию о том, сколько же ему лет (по трактовке авторов фильма): «Вам сколько будет в 1965-м? Под 70. Вы счастливчик, вы доживете и будете играть свою партию. 70 лет — возраст расцвета политика. А мне будет под 80…" В этой фразе прослеживается и аллюзия, которую авторы фильма были просто вынуждены допустить с оглядкой на советскую действительность. В 1970-х годах высшее руководство СССР было в возрасте примерно 60–65 лет и уходить на покой совершенно не собиралось. Снимался бы фильм десятью годами позже, авторы с полным основанием заявили бы, что «возрастом расцвета политика» будет именно восемьдесят лет… Однако эта фраза Мюллера показывает: если Штирлицу, родившемуся в 1900 году, будет в 1965 году «под семьдесят», то Мюллер, которому «под восемьдесят», является лет на десять (если не на пятнадцать) его старше — и на экране Броневой играет человека лет 55–60. Что, конечно же, явная ошибка, которая не должна была, по идее, ускользнуть из поля зрения консультантов (не говоря уже о самом Юлиане Семенове, который на протяжении всей своей жизни позиционировал себя именно как специалиста по Третьему рейху).


Ну собственно тут автор грешит на советское руководство - и для Брежнева, и для Косыгина 1-я половина 70-х, когда им как раз было "под 70", и в самом деле может считаться периодом расцвета (особенно для Брежнева и особенно во внешней политике - от "восточных договоров" с Германией до Хельсинкского акта), но и для "всесоюзного завхоза" Косыгина тоже - во всяком случае в 80-е жизнь в СССР того времени вспоминали с ностальгией.

Ну и других примеров много - Черчилль, Рейган, Де Голль (свою "5-ю республику" он учредил и на десятилетие возглавил, когда ему было 68 лет), Аденауэр, Дизраэли и т.д.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post May 18 2019, 13:02
Создана #343


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 43615
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
в войсках СС офицеры никогда не отделяли себя от рядового и унтер-офицерского состава: они все были «братьями по крови»


Я думаю, что это всё-таки преувеличение. В ваффен-СС была обычная армейская субординация, только звания по-другому звучали.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 26th June 2019 - 01:28

Ссылки: