IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

6 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Кныш
post Jan 8 2018, 19:16
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 42027
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Или же дакийский язык был дакийским и его родство с фракийским и иллирийским вообще на уровне узкоиндоевропейского родства.


Мало вероятно, что даки говорили на каком-то особом языке, не имевшем ближайшего родства поблизости, поскольку это был относительно небольшой народ, сформировавшийся на перекрёстке балканских культур, т.е. условия для сохранения какой-либо формы автохтонизма отсутствовали.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Jan 8 2018, 19:34
Создана #17


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2569
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Кныш @ Jan 8 2018, 19:16)
Мало вероятно, что даки говорили на каком-то особом языке, не имевшем ближайшего родства поблизости, поскольку это был относительно небольшой народ, сформировавшийся на перекрёстке балканских культур, т.е. условия для сохранения какой-либо формы автохтонизма отсутствовали.

Ну, можно предположить, что палеобалканские языки не совсем автохтонные, а понабежали в разное время с разных направлений...
Для Дакии и Фракии можно предложить какие-то сценарии разной, не особо связанной, археологии, скажем, бронзового века?

Сообщение отредактировано Hsimriks: Jan 8 2018, 19:34
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 8 2018, 20:09
Создана #18


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 42027
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Для Дакии и Фракии можно предложить какие-то сценарии разной, не особо связанной, археологии, скажем, бронзового века?


Не особо связанной пожалуй что нельзя, там так или иначе всё было взаимосвязано.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Jan 8 2018, 20:27
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Hsimriks @ Jan 8 2018, 16:00)
Может, его вовсе римские колонисты из Италии притащили - с античными языками Италии тоже не всё точно известно... :ninja:
*



Наверное, нет. Движение было в обратную сторону: в Италию с Дуная и Балкан.

Япигский язык считается иллирийским с некоторыми особенностями, которые указывают на его сходство с греческим и албанским. Сходство с албанским может объясняться, например, наличием у албанского языка иллирийского субстрата, хотя сам албанский язык иллирийским не является.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 8 2018, 22:26
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7634
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Прочёл в Англовике статью о происхождении румын - "Origin of the Romanians". Вынес весьма сумбурное впечатление - какой бардак творился на северных Балканах со II по ХI век! Прямо проходной двор: кельты, сарматы, гунны, авары, римляне туды-сюды, лангобарды, славяне, мадьяры, половцы, печенеги/огузы, болгары... Будет странно, если окажется , что костяк населения не претерпел за эти девять веков радикальных изменений.

Сообщение отредактировано VANO: Jan 8 2018, 22:27


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 9 2018, 12:34
Создана #21


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Ну то есть в современных румынах может быть "сборная солянка" из разных народов?

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Jan 9 2018, 12:39
Создана #22


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2569
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Rina @ Jan 9 2018, 12:34)
Ну то есть в современных румынах может быть "сборная солянка" из разных народов?
*


Дык так оно обычно и бывает.
У народа обычно много предков...
Ну, и потом - дакийский язык помер, а у румын романский язык.
Языковая преемственность нарушена... Значит, и с другим всё сложно может быть...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 11 2018, 12:37
Создана #23


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7634
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Славяне должны весомый вклад в этногенез румын внести, не? В румынском языке сильное славянское влияние, и вокруг сплошь славянские народы (украинцы, сербы, болгары..) - даже венгры по происхождению в немалой степени славяне.

Сообщение отредактировано VANO: Jan 11 2018, 13:36


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 11 2018, 15:58
Создана #24


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Венгры - там говорят финно-угорское влияние большое.. и язык специфический..
Хотя современные венгры как мне показалось на славян вполне себе похожи.. естественно пока не скажут чего нибудь на своем тарабарском. Я в Будапеште была, видела их (и слышала)
Так что славянское влияние если и было, то явно не на язык..










Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 11 2018, 16:05
Создана #25


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Про румынский язык слышала, что он берет свои корни из латинского (что неудивительно)


Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jan 11 2018, 16:31
Создана #26


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29564
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Касательно румынского языка интересен такой момент: поскольку Дакия последней из провинций вошла и первой вышла из состава Империи, латынь её населения (вульгарная, конечно) в наименьшей степени была затронута теми тенденциями, которые воздействовали на язык остальных западных провинций (кроме, разве что, Сардинии - но там несколько другие причины). Так, в румынском, в отличие от других романских, отчасти сохранились падежи (видимо, под влиянием славянского суперстрата), и даже супин, практически исчезнувший уже в классической латыни.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Flavius Inismeus
post Mar 25 2018, 15:24
Создана #27


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 18-December 16
Пользователь №: 4605



Дурацкий вопрос: этноним в форме женского рода - "дачанка"?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Mar 25 2018, 15:28
Создана #28


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14899
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



Дакийка, наверно...

QUOTE
надгробная надпись из Рима в честь Зиаис, дочери Тиата, дакийки, жены костобокского царя Пиепора

http://historylib.org/historybooks/E-V-YAr...-V-vek-n-e--/97

QUOTE
Зиаис была дакийкой, но все остальные приведенные имена – фракийские.

https://ortnit.livejournal.com/38757.html


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Flavius Inismeus
post Mar 25 2018, 15:59
Создана #29


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 18-December 16
Пользователь №: 4605



QUOTE(Sextus Pompey @ Mar 25 2018, 15:28)
Дакийка, наверно...

Поблагозвучней, во всяком случае. Спасибо!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Mar 25 2018, 18:30
Создана #30


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Flavius Inismeus @ Mar 25 2018, 16:24)
Дурацкий вопрос: этноним в форме женского рода - "дачанка"?
*



Дачиянка. Но это звучит по-румынски.

Дачия - название румынского дочернего предприятия автомобильной компании Рено:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dacia

Дак и дака. Когда их много, то даки. Как грек и грека.

Или архаичный вариант: дак и дакиня. Тоже по аналогии с греком и грекиней:

«У Ярополка была жена грекиня, и была она черницею (монахиней), ее привел отец его Святослав и выдал замуж за Ярополка, красы ради лица ее» (под 977 г.).


Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

6 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 17th December 2018 - 06:40

Ссылки: