IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

13 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Спарта, Объединенная тема

Rzay
post Sep 7 2010, 15:21
Создана #16


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50359
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Т.е. формально она никогда независимости не лишалась?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 7 2010, 16:21
Создана #17


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
Т.е. формально она никогда независимости не лишалась?


Пока, вроде бы, не лишилась. Но я еще только до Августа дошла. :)

Так вот, продолжаю. Вышеуказанный Эврикл стал правителем Спарты (Strab. VIII 5, 1 - "Эврикл, правитель лакедемонцев"), получил римское гражданство и стал зваться Гай Юлий Эврикл (IG V 1, 970, SIG 787/8).

В 21 г. до н.э. Спарту посетил Август, когда и передал им Киферу в благодарность за помощь Ливии (Dio LIV 7, 1), а также Кардамилу (Paus. III 26, 7) и Фурии (IV 31, 2), отнятые у мессенцев (которые поддерживали Антония).

Через некоторое время Эврикл начал злоупотреблять своей властью и дружбой Августа. В 8 г. до н.э. он принимал активнейшее участие в придворных и династических интригах в Иудее и Каппадокии, на чем очень хорошо заработал (Joseph. AJ XVI 10, 2 и BJ I 26). В 7 г. он вернулся в Грецию и начал там какую-то бурную деятельность, возможно, стремясь получить контроль над лаконскими городами. (Joseph. BJ I 26, 4). Но финал для него был плачевен: между 7 и 2 гг. до н.э. он был "обвинен два раза перед императором в возмущении Ахайи и обкрадывании общественных касс", осужден Августом, изгнан, попытался поднять мятеж, но ничего не добился и умер около 2 г. до н.э. (Strab. VIII 5, 5; Joseph. BJ I 26, 4).

Впоследствии, в конце правления Августа Эврикл был посмертно реабилитирован, о чем свидетельствует надпись AE 1929, 99.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Sep 7 2010, 19:01
Создана #18


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9110
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Michael @ Sep 7 2010, 11:52)
Paul Cartledge аnd Antony Spawforth. Hellenistic and Roman Sparta. А tale of two cities. Вторая часть, написанная Paul Cartledge, всецело посвящена римскому периоду.
*



Книга есть на Гигапедии. Только зарегистрироваться надо, а то ссылки для скачивания не будут видны.

http://www.gigapedia.com

Найти можно по названию (там есть поиск).

Вот она:

http://ifile.it/ap4do3j/kItmJ7Eu3HG.7z

Пароль архива: ebooksclub.org



Сообщение отредактировано aeg: Sep 7 2010, 19:07
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 09:31
Создана #19


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Продолжаю. :)

Сына Эврикла звали Гай Юлий Лакон. Он занял должность отца и тоже стал правителем Спарты где-то в конце правления Августа или в самом начале правления Тиберия, о чем свидетельствуют монеты).

В 18 г. н.э. Спарту посетил Германик (IG V 1, 375).

В 25 г. до н.э. в римском сенате заслушали посольства спартанцев и мессенцев, споривших о праве владения храмом Дианы Лимнатиды на Денфалийской равнине, который был присужден мессенцам претором Ахаий А. Атидием Гемином. Сенат оставил в силе решение Гемина.

В начале 30 гг. Тиберий сместил и изгнал Лакона и его сына Арголика. Арголик был женат на Помпее Макрине, внучке или правнучке известного Феофана Митиленского (придворного историка Помпея Магна); отец Помпеи был римским всадником, а брат - претором. Сама Помпея тоже была изгнана, а ее отец и брат покончили с собой. Вся эта семья каким-то образом попала под масштабные репрессии, вызванные разоблачением заговора Сеяна (Tac. Ann. VI 18). Так или иначе, но на их примере можно видеть, как знатный спартанский род породнился с римским сенаторским, который и сам не так давно вышел из Митилен.

Калигула или, более вероятно, Клавдий, восстановил Лакона в должности правителя Спарты, а другой его сын, тоже Лакон, вероятно, стал прокуратором императорских владений в Греции. Кроме того, Лакон имел еще двух сыновей, Кратина и Спартиатика и дочь Пантимию, в первой четверти II в. н.э. Гай Юлий Эврикл Гераклан, правнук спартанского правителя Лакона, стал первым (насколько известно) римским сенатором спартанского происхождения.

Сообщение отредактировано Aelia: Sep 8 2010, 11:36


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 10:16
Создана #20


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Есть версия, что Лакону унаследовал его сын Спартиатик, который был смещен и изгнан Нероном около 61 г. и в ссылке жил вместе со стоическим философом Музонием Руфом (Musonius b. Stob. flor. XL 9), но в точности неизвестно, был ли он именно правителем или просто знатным гражданином, т.к. монет от него не сохранилось.

Вов сяком случае, при Нероне произошел какой-то конфликт между Спартой и наместником Ахайи; наместник подал жалобу императору, а император написал спартанцам грозное письмо (Philostr. Apoll. IV 33).
Когда Нерон в 66-68 г. совершил поездку по Греции, то отказался от посещения Спарты; по словам Диона Кассия (LXII 14, 3) - из-за своей неприязни к законам Ликурга.

Сообщение отредактировано Aelia: Sep 8 2010, 10:31


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 11:07
Создана #21


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



При Веспасиане в Спарте жил в изгнании смещенный императором коммагенский царь Антиох (Joseph. BJ VII 7, 3).

При Траяне Спарта сохраняла формальную независимость: Плиний Младший пишет Максиму, назначенному наместником Ахайи (VIII 24, 4)
Всегда помни, что это та земля, которая дала нам право и прислала законы, не по праву победы, а по нашей просьбе; что ты вступаешь в Афины, что ты правишь Лакедемоном: отнять у них последнюю тень свободы и оставшееся имя свободы было бы зверской, варварской жестокостью.

Сообщение отредактировано Aelia: Sep 8 2010, 11:15


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 11:29
Создана #22


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Адриан посетил Спарту дважды и получил там различные почести, засвидетельствованные в надписях. Дион Хризостом упоминает о соперничестве между Спартой и Афинами на общегреческом празднике в Платеях (Dio Chrys. 21. [XXXVIII] 38


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Sep 8 2010, 11:36
Создана #23


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50359
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aelia @ Sep 8 2010, 11:07)
При Веспасиане в Спарте жил в изгнании смещенный императором коммагенский царь Антиох (Joseph. BJ VII 7, 3).

При Траяне Спарта сохраняла формальную независимость: Плиний Младший пишет Максиму, назначенному наместником Ахайи (VIII 24, 4)
Всегда помни, что это та земля, которая дала нам право и прислала законы, не по праву победы, а по нашей просьбе; что ты вступаешь в Афины, что ты правишь Лакедемоном: отнять у них последнюю тень свободы и оставшееся имя свободы было бы зверской, варварской жестокостью.
*


А бывшие полисы, которым не было оказано такой чести, на каком положении в Римской империи находились?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 11:59
Создана #24


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
А бывшие полисы, которым не было оказано такой чести, на каком положении в Римской империи находились?

Вы знаете, с ходу не готова ответить. Мне кажется, там были разные градации; я что-то читала по этому поводу, но сейчас не вспомню. Вроде бы, разница была в организации местного самоуправления, в возможности распоряжаться землей и чеканить медные монеты.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 12:12
Создана #25


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



В 162-166 гг. Спарта направила вспомогательные легковооруженные войска в армию Луция Вера, направлявшегося на войну с Парфией, что засвидетельствовано в надписях. Спартанское подразделение было также в войске Каракаллы; император называл его "лаконским и питанатским лохом" (Herod. IV 8, 3; 9, 4).


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Caesar Traianus
post Sep 8 2010, 14:12
Создана #26


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 1-September 10
Пользователь №: 2936



QUOTE(Aelia @ Sep 8 2010, 13:12)
В 162-166 гг. Спарта направила вспомогательные легковооруженные войска в армию Луция Вера, направлявшегося на войну с Парфией, что засвидетельствовано в надписях. Спартанское подразделение было также в войске Каракаллы; император называл его "лаконским и питанатским лохом" (Herod.  IV 8, 3; 9, 4).
*



Весьма интересно. Откуда она их взяла? А есть чтонибудь касательно населения, прежде всего спартиатов, ведь они собственно и были спартанцами. И что стало со спартой после времен Антонинов?

P.S. Вот так смотриш историю греции в византийсий период - спарта, афины, коринф, фивы и др все разрушено, опустошено, жителей нет, а куда собственно подевались греки, где они жили? да, бедствие постигшее греков много хуже чем римлян. Это начиная с Галлиена - готы, готы, славяне, арабы, крестоносцы, турки - грабили, разрушали, уводили в плен. Тут история италии кажется сказкой. Неужели спартанцев всех вырезали...


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento:
Haec tibi emnt artes, pacisque imponere morem,
Parcere subjectis, et debellare superbos!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 8 2010, 14:45
Создана #27


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
Весьма интересно. Откуда она их взяла?

Судя по Геродиану, их, собственно, набрал сам Каракалла: "Юношей, которых он набрал из Спарты, он называл лаконским и питанатским лохом"

QUOTE
А есть чтонибудь касательно населения, прежде всего спартиатов, ведь они собственно и были спартанцами. И что стало со спартой после времен Антонинов?

Вы владеете немецким?


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Caesar Traianus
post Sep 9 2010, 00:43
Создана #28


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 1-September 10
Пользователь №: 2936



QUOTE(Aelia @ Sep 8 2010, 15:45)
Вы владеете немецким?
*



к сожалению, нет. Всегда хотел выучить, но увы - не хватило мотивации как например с итальянским...

а что там с дойчем?


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento:
Haec tibi emnt artes, pacisque imponere morem,
Parcere subjectis, et debellare superbos!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 9 2010, 09:34
Создана #29


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29600
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Да просто у меня статья про Спарту из энциклопедии Паули-Виссова на немецком. А я сама тоже немецким не владею, понимаю с пятого на десятое. То, что я выше писала, опирается на нее - но там просто: можно идти по источникам, по своему периоду я всегда могу проверить. А вот источники по III в. и доминату я знаю куда хуже, многих у меня просто нет. В статье довольно много сказано о внутреннем положении Спарты в этот период, но перевести все это при моем знании немецкого я не возьмусь. В общем, статью могу предоставить, но если немецким не владеете, то, возможно, Вам будет проще скачать книгу, на которую выше дали ссылку Michael и aeg.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Sep 9 2010, 11:43
Создана #30


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9110
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Caesar Traianus @ Sep 8 2010, 15:12)
И что стало со спартой после времен Антонинов?
*



Со времени Марка Аврелия в Спарте появилась христианская община, но епископа у них не было до 457 г. Либаний в письме к спартанцу Авзонию (365 г.) пишет, что Спарта была одним из немногих мест в Греции, где столкновения между язычниками и христианами могут быть документально подтверждены.

Либаний переписывался и со спартанцем Евелпистом, участвовавшим в походе императора Юлиана против персов.

Сам Юлиан благосклонно относился к семье спартанца Никокла, брат которого Созомен был презесом Ликии в 363 г. и тоже упоминается в письмах Либания. Никокл был софистом и философом в Константинополе и учителем Юлиана. В 363 г. он помогал установить порядок в Константинополе после бунта и был послан этим городом в качестве посла к Юлиану. После смерти Юлиана на Никокла были нападки, но он всё же сумел продолжить обучение своих учеников в 365 г. Никокл был язычником. Последнее упоминание его относится к 387/388 г. (Либаний обращается к нему в речи "О Фрасидее").

Кроме малоценного сообщения Клавдиана о захвате Спарты готами пишет только Зосим. Он сообщает, что Спарта в этот момент не была защищена ни оружием, ни воинами, а местные магистраты только думали о своём обогащении и способствовали готам во всём, что служило всеобщему разрушению. Спартанские магистраты даже не пытались организовать сопротивление, а вместо того попытались договориться с готами. Зосим пишет, что у всех пелопонесских городов в то время не было укреплений. После ухода Алариха были построены стены на небольшом участке вокруг акрополя и восточнее его.

А спартиатов (как военного сословия) не было уже в эллинистическое время. Как и в других городах, в Спарте их сменили наёмники.

Жителей в римской Спарте было намного меньше, чем в Помпеях (население Помпей в 79 г.н.э. оценивается в 15 000), и жили они на бОльшей площади, чем в Помпеях (209 гектаров против 65). То есть плотность населения была очень низкой.

У Пола Картледжа есть ещё одна книга - о более ранней истории Спарты (1300-362 г.до н.э.): “Sparta and Lakonia“.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

13 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 23rd September 2018 - 03:56

Ссылки: