IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц « < 2 3 4 5 > 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Происхождение Рюрика, насколько реальна эта версия?

Alamak
post Nov 13 2014, 01:08
Создана #46


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



А потомки моравских магнатов Жеротинских остались?
QUOTE
Жеротины или Жеротинские (Žerotínové) — один из знатнейших родов Моравии, владельцы местечка Блудов близ Шумперка, которые считали себя Рюриковичами и выводили своё происхождение от загадочного Олега Русского (отсюда — княжеская шапка на их гербе). Последний из Жеротинов умер в 1985 году

Ещё в XV веке Жеротины играли заметную роль в политике Чешского государства. Максимальное усиление их позиций пришлось на начало XVII века, когда двоюродные братья, Карл и Вацлав Жеротины, возглавили движение моравских протестантов против Габсбургов, которое вылилось в Тридцатилетнюю войну

После Белогорской битвы их поместья были конфискованы, а сами они были приговорены к смертной казни и вынуждены бежать за границу. Это подорвало благополучие клана в целом, хотя в 1706 г. глава рода всё же был удостоен наследственного титула графа. В России на родство с владельцами Блудова претендовали дворяне Блудовы


Сообщение отредактировано Alamak: Nov 13 2014, 01:11
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Oct 29 2016, 19:14
Создана #47


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



Генетика династий
http://podcast.govoritmoskva.ru/?p=6820


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sizvelena
post Nov 3 2016, 14:40
Создана #48


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5256
Зарегистрирован: 29-November 08
Пользователь №: 1761



Возвращаясь к происхождению Рюрика - лучше, чем в книге Е. Пчелова об этом не скажешь.


--------------------
Точность и беспристрастность.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
assar75
post Jan 4 2018, 22:05
Создана #49


Гражданин
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 20-June 16
Из: Грузия Кобулети
Пользователь №: 4507



Исходя из ономастики: Рюрик-Рёрик, Игорь - Ингвар, Олег - Хельги, Ольга - Хельга, Рогволод - Рагнвальд, Рогенда - Рагнхильд, Акун - Хакон, Глеб - Олаф-Улеф. Скандинавское происхождение Рюриковичей не вызывает ни какого сомнения - как бы не думали антинорманнисты - мать их.


--------------------
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удалось уйти из него живым. (Коко Шанель)
Всё - в наших руках... Поэтому - их нельзя опускать (Та же Коко, которая - Шанель)
Поспешите - ибо жизнь коротка.(мать е-ё)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Бенни
post Jan 4 2018, 23:35
Создана #50


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2562
Зарегистрирован: 29-July 08
Пользователь №: 1533



Есть и славянские этимологии некоторых из этих имен (не берусь судить, насколько они корректны с точки зрения лингвистики), например, Рюрик - от западнославянского слова "рарог" (означающего, в частности, некоторые виды соколов), Олег - от "облегчения".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
kinhito
post Jan 5 2018, 01:40
Создана #51


Консул
**********

Группа: Banned
Сообщений: 2630
Зарегистрирован: 28-October 05
Пользователь №: 366



Да бросьте вы гадать на гуще!
Конечно древний самурай: РюРики по японски "сила дракона" (кажется) :biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Jan 6 2018, 09:52
Создана #52


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



А Рюрик точно существовал? :unsure:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sizvelena
post Jan 13 2018, 14:37
Создана #53


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5256
Зарегистрирован: 29-November 08
Пользователь №: 1761



Откуда столько потомков? :)


--------------------
Точность и беспристрастность.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Jan 13 2018, 16:54
Создана #54


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Hsimriks @ Jan 6 2018, 09:52)
А Рюрик точно существовал? :unsure:
*



А фиг знает. Но пуркуа па ? Не божество же какое-нибудь.

Сообщение отредактировано Pilum: Jan 13 2018, 16:54
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
LMs
post Jan 22 2018, 15:10
Создана #55


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2463
Зарегистрирован: 15-March 11
Пользователь №: 3323



https://www.youtube.com/watch?v=CAIJTI_KU2A

имена скандинавские, а тут вроде такие сурьёзные люди с наисурьёзнейшим видом говорят об отсутствии в норманской теории хоть малейшего права на научность


--------------------
Τελος και τω Θεω δοξα!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Jan 22 2018, 15:20
Создана #56


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5004
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE(LMs @ Jan 22 2018, 15:10)
https://www.youtube.com/watch?v=CAIJTI_KU2A

имена скандинавские, а тут вроде такие сурьёзные люди с наисурьёзнейшим видом говорят об отсутствии в норманской теории хоть малейшего права на научность
*


"Норманнская теория" в значительной степени создана антинорманнистами, и действительно к науке не имеет отношения, это вопрос идеологии и пропаганды


--------------------
لا يوجد الله ، لا إله ، وجميع الانبياء والمخادعون
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Jan 22 2018, 16:35
Создана #57


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8823
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(sizvelena @ Jan 13 2018, 15:37)
Откуда столько потомков?  :)
*



Это не потомки Рюрика. Среди Рюриковичей имя Рюрик встречалось очень редко.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
LMs
post Jan 23 2018, 03:20
Создана #58


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2463
Зарегистрирован: 15-March 11
Пользователь №: 3323



но факт происхождения Рюрика, его дружины, скандинавские имена князей по крайней мере в двух поколениях


--------------------
Τελος και τω Θεω δοξα!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Jan 23 2018, 07:41
Создана #59


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8823
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(LMs @ Jan 23 2018, 04:20)
но факт происхождения Рюрика, его дружины, скандинавские имена князей по крайней мере в двух поколениях
*



Если Рюрик легендарен, то и его дружина тоже.

Рюрик - это Кий, Трувор - это Хорив, Синеус - это Щек.

В переводе на другой язык получаются варяги (ворюги) Трусс (Трувор=Трус и Вор), Балбесс (Синеус=Синий, то есть пьянь) и Бывалый=Бык Алый=Red+Ox (Рюрик), сестра их Нина, комсомолка-спортсменка, она же Атаманша из "Бременских Музыкантов".

(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/4/4e/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B0%2C_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B5%D1%81%2C_%D0%A2%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%B8_%D0%91%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9.jpg/640px-%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B0%2C_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B5%D1%81%2C_%D0%A2%D1%80%D1%83%D1%81_%D0%B8_%D0%91%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9.jpg)

Локализация в Бремене намекает на разрушение Бремена Рёриком Ютландским в 859 году, после чего Бременские Музыканты и отправились бродить по свету. Восстание местных племён во Фризии 867 года описывается как изгнание разбойников из избушки Бременскими Музыкантами.

Это более правдоподобная версия, чем мекленбургский фольклор. Братья Гримм были основателями германской филологии и опубликовали на самом деле не сказки, а сборник древних германских легенд, в котором можно найти кого угодно, любой бродячий сюжет.

Сообщение отредактировано aeg: Jan 23 2018, 07:51
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Jan 23 2018, 09:43
Создана #60


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5004
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE(LMs @ Jan 23 2018, 03:20)
но факт происхождения Рюрика, его дружины, скандинавские имена князей по крайней мере в двух поколениях
*


Я разделяю мнение Игоря Данилевского, о том что, Рюрик фигура мифологическая, и выяснение его национальности, схоже с выяснением национальности Кощея Бессмертного.
А что до скандинавского происхождения княжеской династии то это общее принятая точка зрения. но "Норманнская теория" т. е. привнесение государственности восточным славянам скандинавами, в ученой среде не рассматривается


--------------------
لا يوجد الله ، لا إله ، وجميع الانبياء والمخادعون
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 19th June 2018 - 07:32

Ссылки: