IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Нерва и его правление

Rina
post Jan 11 2018, 23:01
Создана #1


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Нет тут вроде такой темы?
Кто как относится к Нерве и его недолгому правлению?
Мне например даже как то его жалко..
Правил он конечно недолго, но хоть умер своей смертью а не от клинка заговорщика..



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Jan 12 2018, 03:01
Создана #2


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



какие-то странные темы :)
жалеть императоров :)

нет, никого из них мне не жалко :) Нра или не нра - а всем кирдык из пулемета, и вообще они давно умерли :>
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jan 12 2018, 09:49
Создана #3


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29463
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Pilum @ Jan 12 2018, 03:01)
какие-то странные темы :)
жалеть императоров  :)

нет, никого из них мне не жалко :) Нра или не нра - а всем кирдык из пулемета, и вообще они давно умерли :>
*


Pilum,
категорически предлагаю Вам воздержаться от малоосмысленных сообщений в исторических разделах.
Комментировать это сообщение не надо.


--------------------
"Исто­рию надо стро­ить не на логи­че­ских дово­дах или пред­взя­тых иде­ях, а лишь на точ­ных дан­ных источ­ни­ков".
Фюстель де Куланж
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jan 12 2018, 15:02
Создана #4


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29463
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Любопытное мнение высказано в статье Alicia M. Canto. Sobre el origen bético de Teodosio I el Grande, y su improbable nacimiento en Cauca de Gallaecia // Latomus: revue d'études latines, Vol. 65, Nº. 2, 2006, p. 404. Рассказывая о возвышении имп. Феодосия, Алисия Канто (известный испанский археолог) утверждает, что:
Todo ese proceso, dicho sea de paso, recuerda forzosamente el ascenso progresivo de los senadores y équites hispanos que casi tres siglos atrás, y al calor, primero de los emperadores julio-claudios y luego, decisivamente, de los tres flavios, se habían ido preparando y fortaleciendo para «imperium arripere», consiguiendo instaurar finalmente toda una dinastía hispana, la Ulpio-Aelia, que duraría casi un siglo (98-192), y el más brillante, en cuya gestación puede decirse que en cualquier caso «entre hispanos andaba el juego», pues hispano era también el que disputó a Trajano el trono, Cornelio Nigrino.
Al finalizar la década de los 370, la situación político-militar se presentaba de un modo muy similar, puesto que también otro hispano, Máximo, era el rival de Teodosio. Esto evidencia que ambas dinastías de origen español, la ulpio-aelia y la teodosiana, consiguieron su objetivo merced a una situación de poder y presión que era anterior o muy anterior a su éxito. En el caso de la teodosiana, creo que tuvo que ser clave la presencia en el pontificado del papa Dámaso, también de origen hispano (366-384 dC).

Примерно так: Весь этот процесс, кстати, неизбежно напоминает постепенное возвышение испанских сенаторов и всадников, которые почти три века назад, при покровительстве сначала императоров из династии Юлиев-Клавдиев, а затем трёх Флавиев, готовились и укреплялись для «imperium arripere» [Захвата верховной власти (лат.).] сумев, наконец, установить целую испанскую династию, Ulpia-Aelia, продолжавшуюся почти столетие (98-192) , и самую блестящую, при рождении которой, можно сказать, в любом случае «игра шла между испанцами», поскольку испанцем был и соперничавший с Траяном за трон Корнелий Нигрин.
В конце 370-х годов военно-политическая ситуация выглядела весьма похоже, поскольку другой испанец, Максим, был соперником Феодосия. Это свидетельствует о том, что две династии испанского происхождения, Ульпиев-Элиев и Феодосия, достигли своей цели благодаря ситуации во власти и тому нажиму, который задолго предшествовал их успеху. Я думаю, что в случае Феодосия ключевым должен был быть понтификат папы Дамаса, также испанского происхождения (366-384).

Вот такая "испанская мафия". :)


--------------------
"Исто­рию надо стро­ить не на логи­че­ских дово­дах или пред­взя­тых иде­ях, а лишь на точ­ных дан­ных источ­ни­ков".
Фюстель де Куланж
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Jan 12 2018, 15:46
Создана #5


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



В русском языке имя папы - кажется Дамасий. Формы Дамас я кажись не встречал. Хотя пр сути видимо одно и то же... Латинское Damasus...

У Успенского, кажись, всё же форма Дамас...

https://azbyka.ru/otechnik/Fedor_Uspenskij/...1-uspenskij/2_5

Правильный греческий предполагает конечно форму Дамасий... Но правильнее по латинскому написанию всё-же Дамас...

Сообщение отредактировано andy4675: Jan 12 2018, 15:53


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 12 2018, 15:52
Создана #6


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Я читала что Траян был первым императором из Испании и вообще из провинции
Но считать ли его "испанцем", если его предки вроде как все равно были из Италии?
А Нерва вроде как в Риме родился, насколько я помню?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Jan 12 2018, 17:50
Создана #7


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5160
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



Насколько помню, Марк Кокцей Нерва, был человеком трусоватым. После избрания императором, прошел слух о якобы живом Домициане, так он чуть в обморок не свалился, а на требования преторианцев расправы над убийцами Домициана, со страху обделался...


--------------------
لا يوجد الله ، لا إله ، وجميع الانبياء والمخادعون
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 12 2018, 18:26
Создана #8


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Ну так и положение Нервы как императора было непрочным?
Он видимо и боялся потому за свою жизнь..
Траян например как я слышала вообще не боялся что его убьют или отравят - ну так и его положение как императора было достаточно прочным, он имел большую поддержку, а Нерва нет


Сообщение отредактировано Rina: Jan 12 2018, 18:28
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 12 2018, 20:23
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7460
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Vir @ Jan 12 2018, 17:50)
Насколько помню, Марк Кокцей Нерва, был человеком трусоватым. После избрания императором, прошел слух о якобы живом Домициане, так он чуть в обморок не свалился, а на требования преторианцев расправы над убийцами Домициана, со страху обделался ...
*


Может не со страху, просто возраст - не дошёл до туалета) .

Сообщение отредактировано VANO: Jan 12 2018, 20:24


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 12 2018, 20:27
Создана #10


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7460
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Нерва грамотно власть передал - путём усыновления, т.е. без гражданской войны. И "сын" был выбран неплохой - как отмечали в параллельной теме, Траян был далеко не худшим императором.
Может и Путину перенять метод?).


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Jan 12 2018, 21:16
Создана #11


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1901
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(Vir @ Jan 12 2018, 17:50)
Насколько помню, Марк Кокцей Нерва, был человеком трусоватым.
*



Эх, Вас там не было, Вы бы им показали. :diablo:

QUOTE(Vir @ Jan 12 2018, 17:50)
После избрания императором, прошёл слух о якобы живом Домициане, так он чуть в обморок не свалился, а на требования преторианцев расправы над убийцами Домициана, со страху обделался...
*



«Чуть» не считается, а обделанные штаны со ссылкой на источник хорошо бы продемонстрировать. ;)

QUOTE(Rina @ Jan 12 2018, 15:52)
Я читала что Траян был первым императором из Испании и вообще из провинции. Но считать ли его «испанцем», если его предки вроде как всё равно были из Италии?
*



Траян и не мог быть испанцем, потому что тогда не существовало ещё испанской нации. Римских граждан, осевших в Испании, называли Нispanienses.

Сообщение отредактировано Антон Короленков: Jan 12 2018, 21:16
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 12 2018, 21:22
Создана #12


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



Ну так и Нерва был далеко не худший император
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 12 2018, 21:39
Создана #13


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7460
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Вил Дюрант (Will Durant) насколько уважаем у современных антиковедов?
В Кн.: Сaesar and Christ (1944 г.) Дюрант высоко оценивает Нерву - за 16 месяцев правления не совершил ни одной серьёзной ошибки, поправил "косяки" предыдущего правителя (Домициана), снизил налоги и расходы на госаппарат*.
В целом Дюрант считает период 96 - 180 г.г. расцветом Римской цивилизации.

* Нашему руководству перенять бы.

Сообщение отредактировано VANO: Jan 12 2018, 22:24


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rina
post Jan 12 2018, 21:55
Создана #14


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 5-January 18
Пользователь №: 4811



А если бы Нерва правил так же долго как Траян, какая бы была оценка его правления?



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Jan 12 2018, 21:57
Создана #15


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2174
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



По Нерве один фрагментарный источник, причем, враждебный предыдущему правителю Домициану. На его основании делать какие-то выводы нельзя.

Флейм удалён.

Сообщение отредактировано Alaricus: Jan 13 2018, 00:09
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

5 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 24th September 2018 - 01:20

Ссылки: