IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

57 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
rspzd
post Jan 30 2006, 02:37
Создана #1


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



Намедни довелось участвовать в зажигательной беседе по поводу Ирана. Один из собеседников отстаивал точку зрения, что это что-то типа новой империи зла, страна ригидно ненавидящая Штаты и ставящая своей целью их уничтожение (заодно с Израилем). Другой говорил, что у власти там находятся на самом деле вменяемые люди и что Иран это по сути последняя попытка страны третьего мира войти в 21в. в качестве независимого игрока на политическом поле. При этом поддержка такого игрока Россией позволит сохранить хрупкий баланс сил на Ближнем и Среднем Востоке.
Так кто же Иран для России - партнер? конкурент? потенциальный противник? И какое будущее может ожидать это государство?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jan 30 2006, 10:22
Создана #2


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17194
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(rspzd @ Jan 30 2006, 02:37)
Так кто же Иран для России - партнер? конкурент? потенциальный противник? И какое будущее может ожидать это государство?
*


А Вы можете определенно сказать, какие цели преследует Иран и каковы его намерения в отношении России?
"Стать независимым игроком на политическом поле". А зачем?


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jan 30 2006, 11:46
Создана #3


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14970
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Артемий @ Jan 30 2006, 10:22)
"Стать независимым игроком на политическом поле". А зачем?
*



Чтоб ислям сохранить (истинный, от Али, и в первозданной чистоте :-)). А там, глядишь, скрытый имам и объявится :-)) (Впрочем, у иранцев есть и чисто националистическая фишка - что они мол от персов, если не от эламитов, т.е. одна из самых древних цивилизаций)...

ИМХО это все по причине комплекса неполноценности перед Западом. Поскольку и у нас есть такой комплекс, и его, возможно, можно использовать продуктивно, то отношения надо строить ИМХО на поддержание этого комплекса в пределах продуктивности (в обеих странах). Короче - недвусмысленно давать понять, что если будут зарываться, то поддержки не получат, а если и сильно - то даже не будем протестовать, если ударят их по шапке...
А о каком балансе идет речь ? Я вот совсем не в курсе о саудовско-иранский отношениях (а раз не знаю, то предполагаю в них самое подозрительное место для нарушения баланса :-)). Т.е. саудовско-ирано-пакистанская дружба это было суперкрутое изменение ситуации на Ближнем Востоке и в Южной Азии... О чем, кстати, переговоры Буша в Индии ?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
johnny
post Jan 30 2006, 11:53
Создана #4


мизантроп
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6848
Зарегистрирован: 6-September 04
Из: Москва
Пользователь №: 116



Иран вряд ли "получит по шапке". Буш, конечно, тот еще умник, но он, хвала аллаху, не один решает.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 30 2006, 15:26
Создана #5


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56470
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(johnny @ Jan 30 2006, 11:53)
Иран вряд ли "получит по шапке".
*




Да. Они шииты. "Это многое объясняет" (С)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 30 2006, 15:36
Создана #6


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41764
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Иран мне чем то напоминает СССР в эпоху застоя.

QUOTE
Так кто же Иран для России - партнер? конкурент? потенциальный противник?


Возможно и то и другое и третье. Главное, что с идеологически (религиозно) ангожированным режимом нормальные отношения очень сложно строить.

QUOTE
И какое будущее может ожидать это государство?


Я думаю, рано или поздно существующий режим там рухнет, вопрос только в том с каким треском и что придет ему на смену.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Jan 30 2006, 15:43
Создана #7


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5045
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE
Впрочем, у иранцев есть и чисто националистическая фишка - что они мол от персов, если не от эламитов, т.е. одна из самых древних цивилизаций
Дык, я тоже так думал... А что разве не так? :)


--------------------
لا يوجد الله ، لا إله ، وجميع الانبياء والمخادعون
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Jan 30 2006, 15:48
Создана #8


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5045
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



Кстати Иран страна с колоссальным потенциалом!
2/3 населения Ирана моложе 28 лет...


--------------------
لا يوجد الله ، لا إله ، وجميع الانبياء والمخادعون
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 30 2006, 15:53
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41764
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
у иранцев есть и чисто националистическая фишка


Причем сейчас эта фишка задавлена религиозной идеологией, а вот если эти оковы рухнут, то их национальное самосознание встанет в полный рост.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Jan 30 2006, 16:15
Создана #10


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18263
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Vir @ Jan 30 2006, 15:48)
Кстати Иран страна с колоссальным потенциалом!
2/3 населения Ирана моложе 28 лет...
*


По-моему, это не есть хорошо. Что же с более старыми случилось? Померли? Значит продолжительность жизни невелика?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 30 2006, 16:31
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41764
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Что же с более старыми случилось?


Видимо не всем удалось пережить Исламскую Революцию, надо полагать, умерли от счастья лицезрея в очередной раз великого Аятолу.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Jan 30 2006, 17:08
Создана #12


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5045
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE(Ноджемет @ Jan 30 2006, 16:15)
QUOTE(Vir @ Jan 30 2006, 15:48)
Кстати Иран страна с колоссальным потенциалом!
2/3 населения Ирана моложе 28 лет...
*


По-моему, это не есть хорошо. Что же с более старыми случилось? Померли? Значит продолжительность жизни невелика?
*


Нет, для государства это очень хорошо. Зачем умножать число старых пердунов, балласт общества?! Вон в древней Сардинии их в жертву богам приносили, и все при этом должны смеяться. В архаичном Риме, что-то подобное, кажется, тоже было, с моста кидали...

"Чуть человеку стукнет тридцать лет,
Он, как мертвец, уже созрел для гроба.
Тогда и надо всех вас убивать"
Гете "Фауст" :)


--------------------
لا يوجد الله ، لا إله ، وجميع الانبياء والمخادعون
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Jan 30 2006, 17:23
Создана #13


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Ноджемет @ Jan 30 2006, 16:15)
QUOTE(Vir @ Jan 30 2006, 15:48)
Кстати Иран страна с колоссальным потенциалом!
2/3 населения Ирана моложе 28 лет...
*


По-моему, это не есть хорошо. Что же с более старыми случилось? Померли? Значит продолжительность жизни невелика?
*


Значит рождаемость высокая. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 30 2006, 17:34
Создана #14


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41764
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Что характерно, в Иране практически отсутствует многоженство, хотя законом оно не запрещено. Просто вторую жену можно взять себе только с письменного разрешения первой, а они их не дают почему-то.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Jan 30 2006, 17:35
Создана #15


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Кныш @ Jan 30 2006, 15:53)
QUOTE
у иранцев есть и чисто националистическая фишка


Причем сейчас эта фишка задавлена религиозной идеологией, а вот если эти оковы рухнут, то их национальное самосознание встанет в полный рост.
*


Религиозная идеология и есть часть национального самосознания. Дескать, мы такие крутые и независимые, мы шииты, арабы-сунниты поголовно продались америкосам и только исламская республика Иран и иранский народ сохранили истинные ценности.

Что касается сходства с СССР, то отдельные черты есть. Пятилетние планы, например. Вопрос в другом - насколько иранцы действительно верят в правильность курса страны? Не жуют ли тайком жвачку? Не смотрят ли "неправильные" западные фильмы? Судя по последним распоряжениям М.Ахмадинежада, проявления "слабости" наблюдались.
Кстати, в Иране достаточно толерантное отношение к нац. меньшинствам - курдам и азербайджанцам.
В стране очень развитая система корпоративного welfare, который касается в основном нефтегазовой промышленности. Частный капитал допускается в экономику строго дозировано, однако имеет место быть.

Полагаю, что никаких силовых действий с участием Ирана в ближайшие 10 лет не будет, поскольку в этом никто реально не заинтересован. Будет постепенный переход к китайской модели - западные технологии без западного образа жизни и с аутентичной культурой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

57 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 23rd July 2018 - 06:47

Ссылки: