Схематически · [ Стандартно ] · Линейно Административно-территориальное деление..., Поздней Империи и варварских королевств

[Aelia]

Отличная версия!

[Aurelius Sulpicius]

Да, версия отличная, но у меня есть 1 коварный вопросик: а почему тогда не было провинции Аппия? B)

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Alaricus]

Да, версия отличная, но у меня есть 1 коварный вопросик: а почему тогда не было провинции Аппия?  B)

:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Не повезло старику Аппию. :)
А почему она должна была быть? То, что какие-то провинции были названы по имени проходивших по ним древних дорог, вовсе не означает, что в честь каждой дороги должна быть названа провинция.
Например, были провинции, названные по именам рек или гор. Но это не значит, что каждой реке и горе - по провинции.

[Aurelius Sulpicius]

Не повезло старику Аппию. :)

Ну, наверное, правильнее будет говорить о старушке вие Аппии.
Да, еще старушке вии Аврелии не повезло. :)

[Alaricus]

Ну, наверное, правильнее будет говорить о старушке вие Аппии.
Да, еще старушке вии Аврелии не повезло.  :)

Я имел в виду строителя дороги, Аппия Клавдия.
А вообще римляне много дорог построили, на все провинций не напасёшься... :)

[Aurelius Sulpicius]

Да ладно Вам - они и провинций много насоздавали. :)

[Alaricus]

Izosin

Вот интересно: при захвате римских территорий варварские короли назначали своих герцогов и графов управлять землями с соблюдением границ бывших римких провинций? Мне так показалось, что римское территориальное деление учитывалось, по крайней мере частично.
Не сможет ли кто из более сведущих участников подтвердить либо опровергнуть мое предположение?

Вообще же принадлежность варварам (а также последним римлянам) римских провинций по состоянию на 476г. выглядело примерно так:

- англы, саксы, юты – Maxima Caesarensis и восточная часть Flavia Caesarenis (диоцез Britanniae);
- бритты – остальные провинции диоцеза Britanniae и западная часть Lugdunensis III (диоцез Galliae);
- фризы – часть североморского побережья Belgica II и Germania II (вокруг устья Рейна) (диоцез Galliae);
- франки – Belgica II и Germania II (кроме части побережья, занятой фризами) и Belgica I (диоцез Galliae);
- аламанны – Germania I, восточная часть Maxima Sequanorum (диоцез Galliae), Raetia I, западная часть Raetia II (диоцез Italia);
- Афраний Сиагрий (до 486г.) – Lugdunensis Senonia, Lugdunensis II, Lugdunensis III (кроме западной части, занятой бриттами) (диоцез Galliae);
- бургунды – Lugdunensis I, западная часть Maxima Sequanorum, Alpes Poeninnae et Graiae, Viennensis (c 480г. – только северная часть), Narbonensis II (до 480г.), возможно – Alpes Maritimae (диоцез Galliae);
- везеготы – Aquitanica I, Aquitanica II, Novempopulana, Narbonensis I, с 480г. – южная часть Viennensis, Narbonensis II, возможно – Alpes Maritimae (диоцез Galliae), Tarraconensis, Carthaginensis, Baetica, большая часть Lusitania (за исключением занятой свевами) (диоцез Hispaniae);
- свевы – Gallaecia, небольшая часть на севере Lusitania (диоцез Hispaniae);
- вандалы – Baleares Insulae, Tingitania (диоцез Hispaniae), весь диоцез Africa, Corsica, Sardinia и небольшая территория на западе Sicilia (и Мальта) (диоцез Italia);
- руги, скиры, туркилинги – восточная часть Raetia II (диоцез Italia), Noricum Ripense, Noricum Mediterraneum (диоцез Illyricum);
- остроготы – Pannonia I, Pannonia II, Valeria, Savia (диоцез Illyricum);
- Одоакр – почти весь диоцез Italia (кроме Raetia I и Raetia II – аламанны, скриры, руги, туркилинги, и Corsica, Sardinia, небольшая часть Sicilia - вандалы), с 480г. – Dalmatia (диоцез Illyricum);
- Юлий Непот (до 480г.) – Dalmatia (диоцез Illyricum).

[Aurelius Sulpicius]

Уважаемый Аларих - спасибо Вам за такую подробную систематизацию сведений.

[Exactor]

...А вообще вся штука, видимо, вот в чем: существовали как префектура Иллирик, так и диоцез Иллирик. Префектура Иллирик относилась к Восточной империи, а диоцез Иллирик, как ни странно, входил в префектуру Италия и относился к Западной империи.

При Диоклетиане цезарь Галерий управлял диоцезами Иллирик, Дакия и Македония. Соответственно граница между Востоком и Западом проходила по восточным границам Реции и Италии. При Константине и Лицинии Константин завладел бывшими владениями Галерия (как цезаря), а Лициний управлял азиатскими диоцезами, Египтом и Фракией. Соответственно, граница между Востоком и Западом проходила по восточным границам Дакии и Македонии. Это положение сохранялось при Константе и Констанции и при Валентиане и Валенте. И только при Феодосии диоцезы Дакия и Македония перешли к восточному августу.

Неизвестно, существовала ли отдельная префектура Иллирик в течении всего IV века. При цезаре Галерии был префект, управлявший диоцезами Иллирик, Дакия и Македония. При Феодосии и позже префекту Иллирика подчинялись только диоцезы Дакия и Македония, а диоцез Иллирик подчинялся префекту Италии. В промежутке между ними, видимо, 3 диоцеза то подчинялись префекту Италии, то получали отдельного префекта. Однако, еще в V веке римские папы и константинопольские патриархи спорили, кому должно подчиняться духовенство Македонии и Дакии - неиначе как отголосок принадлежности этих диоцезов Западу.

[Exactor]

А кроме административно-территориального деления, насколько долго сохранялись "римские порядки" вообще в варварских королевствах и в Византии? Я имею в виду стиль одежды, образ жизни, образованность, города с мощенными улицами, благоустроенными домами, термами, театрами и прочими общественными строениями, понятие civitas с городскими советами и магистратами, благоустроенные сельские виллы и т.п. В остготской Италии все это еще явно существовало и исчезло во время гото-византийской войны и нашествия лангобардов, а в подчиненных англам, саксам и ютам районах Британии исчезло сразу же при завоевании. А как было в остальных провинциях?

[Alaricus]

Мне кажется, постепенное таяние римского стиля в быту в раннее средневековье имело причиной рустикизацию населения, которое всё больше покидало города и расселялось в сельской местности, причём причиной этого были не только и, возможно, не столько варварские вторжения, сколько изменение хозяйственного уклада.

[Aurelius Sulpicius]

Мне кажется, постепенное таяние римского стиля в быту в раннее средневековье имело причиной рустикизацию населения, которое всё больше покидало города и расселялось в сельской местности, причём причиной этого были не только и, возможно, не столько варварские вторжения, сколько изменение хозяйственного уклада.

Ну почему же? А города, особенно крупные? Константинополь, судя по всему, сохранял римскую основу в быту (бани были важной частью быта византийцев, в отличие от быстро варваризировавшихся западноевропейцев), в названиях должностей, в географических названиях (претория, форум).

[Alaricus]

Ну почему же? А города, особенно крупные? Константинополь, судя по всему, сохранял римскую основу в быту (бани были важной частью быта византийцев, в отличие от быстро варваризировавшихся западноевропейцев), в названиях должностей, в географических названиях (претория, форум).

Я имею в виду Западную империю.

[Exactor]

Мне кажется, постепенное таяние римского стиля в быту в раннее средневековье имело причиной рустикизацию населения, которое всё больше покидало города и расселялось в сельской местности, причём причиной этого были не только и, возможно, не столько варварские вторжения, сколько изменение хозяйственного уклада.

Смотря где и когда. Были места и периоды резкого падения в результате варварских нашествий и войн с Востоком, а были места, где все медленно загнивало (Вестготское королевство например). Но вопрос не столько "как", сколько "где, когда и по каким причинам".

[Exactor]

Ну почему же? А города, особенно крупные? Константинополь, судя по всему, сохранял римскую основу в быту (бани были важной частью быта византийцев, в отличие от быстро варваризировавшихся западноевропейцев), в названиях должностей, в географических названиях (претория, форум).

Насколько долго сохранял Константинополь римскую основу? А другие крупные и средние города Востока? Особенно города греческого и малоазийского побережья, которые не были завоеваны ни славянами, ни арабами.