IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

[ Схематически ] · Стандартно · Линейно

> Плагиат и случайное сходство, Да, такое сплошь и рядом

Usufrukt
post Aug 19 2009, 11:05
Создана #1


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2490
Зарегистрирован: 13-September 08
Из: Москва
Пользователь №: 1600



Открою тему случаем очень близкого сходства двух песенных композиций. Сами по себе произведения очень популярны, и каждый слышал их неоднократно. Удивительно то, что они написаны для, так скажем, разных аудиторий, и исполняются в разной манере. Сразу оговоримся, что сходство тут, скорее всего, носит не случайный характер. Любые фрагменты в них взаимозаменяемы, и могут исполняться по очереди, вперемешку. А уж если исполнить слова одной песни под музыку другой, сходство становится очевидным.

Одна из песен наиболее известна, исполняемая в стиле еврейского фольклора 1920-х годов, и точное ее авторство неизвестно. Надо сказать, что слова песни имеют несколько вариантов, и один из них, вроде бы, был сочинен одесским поэтом Яковым Ядовым. Он имеет явную уголовную стилистику:

QUOTE
Здравствуй, моя Мурка,
Мурка дорогая,
Здравствуй, моя Мурка, и прощай!
Ты зашухерила всю нашу малину,
А теперь маслину получай!


Однако на самом деле, первоначальная версия слов на эту же музыку к "уркаганскому" сюжету отношения не имеет, и представляет собой более ранний городской романс о супружеской измене (авторство его доподлинно не известно):

QUOTE
У подъезда жду я, бешено ревнуя.
Вот она выходит не одна,
Весело смеется, к франту так и жмется —
Мурка, моя верная жена!


Вторая композиция имеет очень интересную, и до конца пока не раскрытую историю. Широкую известность песня получила как "саундтрек" к фильму Л. Гайдая "Операция "Ы" и другие приключения Шурика".

QUOTE
Постой, паровоз, не стучите колеса...
Кондуктор, нажми на тормоза!


В последнее время очень распространенными стали сведения, что автором является Николай Ивановский, который сочинил ее в 1946 году в карельской колонии. Однако это не так. Мы имеем дело с народной рекрутской песней, в сюжете которой солдат едет в трехдневный отпуск к своей матери. Судя по всему, происхождение слов и музыки датируется дореволюционным периодом (обратите внимание на слово "маменька"). Еще один народный вариант песни - о девушке, которая уезжает "в далекую сторонку" и хочет проститься с мамой.

Таким образом, "песня Никулина" в ее первоначальных вариантах стала основой для появления уголовной "Мурки". Вероятно в этом и кроется секрет популярности блатной песни у обычного населения.

Сообщение отредактировано Usufrukt: Aug 19 2009, 11:06


--------------------
И не сомневайтесь.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Ответов
Rzay
post Jun 7 2019, 21:38
Создана #2


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52552
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



"Роллинг Стоунз" и "Цыганочка":

https://www.youtube.com/watch?v=YsH2In5r2sM

(песня, кстати, красивая, несмотря на визгливый речитатив Джаггера)


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

Posts in this topic
Usufrukt   Плагиат и случайное сходство   Aug 19 2009, 11:05
Rzay   Несколько наблюдений о "нашем всём" Юрии...   Aug 19 2009, 15:23
Rzay   Коллекция музыкальных двойников: http://websound.r...   Aug 19 2009, 16:48
Alexd   Обратил внимание на №100: Cure - A Forest, 1982 ...   Aug 20 2009, 08:51
Rzay   Понравилось на этом сайте: http://websound.ru/mu...   Aug 19 2009, 18:04
Alan   самый яркий пример наглого советского плагиата - А...   Aug 19 2009, 20:33
Alan   А Чиж прославился двумя плагиатами - Не спеть ли м...   Aug 19 2009, 20:34
Rzay   Короче, лень - двигатель прогресса, а плагиат - дв...   Aug 20 2009, 10:27
Митридат   О плагиате довоенной поры. Не знаю, кто у кого со...   Sep 18 2009, 13:35
Felix   To: Митридат Спасибо, очень интересно   Sep 18 2009, 21:59
Rzay   Забавный случай: http://www.kinopoisk.ru/board/s...   Sep 19 2009, 13:04
Rzay   [attachmentid=8256] и [attachmentid=8257] :bigg...   Oct 13 2009, 10:06
Rzay   Мне одному кажется, что это http://www.youtube.com...   Oct 27 2009, 22:17
Felix   Похоже, только аранжировка другая   Apr 4 2010, 10:14
Rzay   Алекс Харви "Midnight Moses" http://www...   Apr 4 2010, 01:36
Rzay   Еще один удивительный пример: мелодия этой вот пес...   Apr 9 2010, 11:10
Rzay   Вчера смотрел по каналу "Культура" конце...   Apr 25 2010, 12:55
Rzay   Иеще: я всё думал, что же мне напоминает песня Пет...   Apr 25 2010, 13:51
Митридат   Eiffel 65 - Blue (Da Ba Dee) (Original Video with ...   Apr 25 2010, 23:56
Rzay   Ну это, насколько я поню, был чисто русскоязычный...   Apr 28 2010, 23:29
Usufrukt   Интересно, я случайно услышал песню, которая будет...   May 17 2010, 13:57
Rzay   Интересно, что двумя постами выше я высказал свое...   May 17 2010, 14:23
Rzay   "Born to be wild" группы "Steppenwo...   Jul 2 2010, 22:49
Felix   Плюс еще "Отпетые мошенники" перепели   Jul 3 2010, 00:35
Rzay   Ну то ж ремикс. А тут обнаружен непосредственный ...   Jul 4 2010, 10:30
Alexd   Wet Wet Wet - Love Is All Around и Алла Пугачева и...   Jul 6 2010, 09:06
Эльдар   Это наверное не плагиат, а кавер-версия, но тем не...   Jul 11 2010, 11:17
Rzay   Ну не знаю, применимо ли понятие "плагиат...   Jul 11 2010, 12:54
Эльдар   Да, действительно у БГ указано, что музыка кельтск...   Jul 11 2010, 20:22
Эльдар   София Ротару http://www.youtube.com/watch?v=5MJJE...   Jul 12 2010, 22:25
Rzay   Ну это вроде как классический пример.   Jul 13 2010, 07:21
Rzay   Еще подборки образцов плагиата: http://www.dj.ru/...   Jul 13 2010, 10:27
Pullo   Кто-нибудь знает, кто поёт по-итальянски песню на ...   Jul 30 2010, 13:43
Rzay   Да это похоже и есть италоязычный ремикс "Сер...   Jul 30 2010, 15:33
Rzay   Вот, кстати, она: http://www.youtube.com/watch?v=...   Aug 11 2010, 15:34
Alexd   Людмила Сенчина - День рождения http://www.youtub...   Aug 3 2010, 13:31
Rzay   В самом деле интересно, кто у кого слямзил.   Aug 5 2010, 10:51
Alexd   To: Rzay, на Ю-Тубе утверждают, что оригинал прина...   Aug 5 2010, 19:03
Rzay   Вот ведь жлоб, а! :biggrin:   Aug 5 2010, 21:13
Rzay   Афигеть! Продолжая знакомиться с творчеством г...   Aug 28 2010, 22:59
Эльдар   Причем сперли не только музыку, то и текст почти...   Aug 29 2010, 17:26
Rzay   Судя по информации из сети, те посвятили ее какому...   Aug 29 2010, 20:51
Rzay   Широко известная в нашей стране "Пластилинова...   Sep 29 2010, 09:05
Ноджемет   Пластилиновая ворона Вот что нам пишет Википедия:...   Sep 29 2010, 09:42
Эльдар   Что-то совсем не похоже. http://www.youtube.co...   Sep 29 2010, 21:17
Rzay   Надо же, а для меня открытие... :mellow: Но в люб...   Sep 29 2010, 09:52
Pullo   Вообще такие штуки называются цитатами, тем более...   Sep 29 2010, 12:07
Rzay   Собсно на эту тему уже писал:   Nov 8 2010, 07:36
Ноджемет   Но так оно и было. То есть лично я благодарна и р...   Sep 29 2010, 10:01
Rzay   Харрисон, кстати, тоже эту песню "позаимствов...   Sep 29 2010, 12:23
Rzay   Да. кстати, было такое: http://www.youtube.com/wa...   Sep 29 2010, 20:51
Rzay   Ну как-же не похоже? Напев очень похож, так в голо...   Sep 29 2010, 21:34
Эльдар   Мелодия другая. А слова - да, ложатся на музыку ...   Sep 29 2010, 21:51
Pullo   Кажется, аккомпанемент песни Харрисона подошёл бы...   Sep 29 2010, 21:52
Эльдар   Вообще это не первый раз, когда в Википедии встреч...   Sep 29 2010, 21:39
Эльдар   Послушал другие(современные) варианты исполнения -...   Sep 29 2010, 21:57
Rzay   Да вот именно что мелодия напева - практически ко...   Sep 30 2010, 07:21
Pullo   Я не уточнил - аккомпанемент именно к куплету под...   Sep 30 2010, 12:16
Rzay   Как понять "качели"?   Sep 30 2010, 12:40
Pullo   Последовательность из 4 аккордов. Скажем, у Би-2 о...   Sep 30 2010, 14:01
Эльдар   "Вас как зовут?" (С) ВВП "— Тут к ...   Oct 5 2010, 22:11
Rzay   Да, этот пример "творческого заимствования...   Oct 6 2010, 06:38
Rzay   Памятная нам с детства песня про собаку из "П...   Nov 6 2010, 20:40
Felix   Вчера в "Достоянии республики" у Добрыни...   Nov 7 2010, 01:55
Alaricus   Но он прав - время было действительно такое. :)   Nov 7 2010, 22:17
Felix   "Не мы виноваты. Жизнь такая" (С)   Nov 8 2010, 00:07
Rzay   Да уж. :)   Nov 7 2010, 19:27
Alexd   Мне кажется есть определенное сходство между ВИА С...   Mar 11 2011, 08:08
Rzay   Обратил внимание, что известный вокализ из тухмано...   Mar 13 2011, 08:35
Эльдар   Группа "Технология"(если кто такую помни...   Jul 12 2011, 21:53
Rzay   вики   Jul 12 2011, 22:46
Эльдар   Да, я знаю. Я обэтом писал в теме про Биоконстр...   Jul 12 2011, 23:48
Pullo   Довольно-таки сомнительная подборка "заимство...   Jul 18 2011, 16:58
Rzay   Монолог "Спартака" Баширова в фильме ...   Jul 25 2011, 07:51
slade 64   О чем Вы тут говорите. Послушайте группу в которой...   Jul 25 2011, 16:44
Rzay   Вроде не плагиат, а вполне честный ремикс. Во вся...   Aug 4 2011, 06:57
Rzay   О плагиате. Посмотрел я тут документальный фильм М...   Aug 4 2011, 07:08
aeg   Песня про Акапулько в исполнении Лаймы Вайкуле - э...   Aug 4 2011, 09:07
Rzay   Ну это-то известное дело. Это вроде так и задумыв...   Aug 4 2011, 09:20
Rzay   И это ещё что! На западе этот мотивчик тоже в...   Aug 11 2011, 07:32
Rzay   Попробовал сейчас на тытрубе найти оригинал - выл...   Aug 4 2011, 09:29
Ноджемет   Ах, 60-ые! :rolleyes:   Aug 11 2011, 10:01
Rzay   А по-моему то что в клипе - форменная пошлость. И ...   Aug 11 2011, 13:13
Ноджемет   Ага. :rolleyes: Но чтобы Вы поняли , так сказать...   Aug 11 2011, 14:39
Rzay   Ну это уже как бы другая эпоха - диско и всё тако...   Aug 11 2011, 15:53
Rzay   "Плагиат года" на последней "Серебр...   Sep 7 2011, 12:36
Felix   Влас Михайлов порадовал, а Матвиенко известный ти...   Sep 7 2011, 23:09
Rzay   Известный, да. В этой связи хотелось бы обратить ...   Sep 8 2011, 08:31
Felix   То то песня мне так понравилась :)   Sep 8 2011, 09:45
Rzay   Мне одному кажется, что "Любочка" гр. ...   Sep 8 2011, 13:19
slade 64   А Кипелова-Золотые сережки упоминали?   Sep 10 2011, 22:17
Rzay   Упоминали.   Sep 10 2011, 23:36
Артемий   А мне вот сегодня принесли коробку с детскими книж...   Sep 19 2011, 11:25
Rzay   Артемий, вообще-то тот факт, что наш доктор Айболи...   Sep 19 2011, 12:32
Артемий   А я не знал :(   Sep 19 2011, 13:40
Rzay   Доктор Дуллитл по-русски: http://s012.radikal.ru/...   Sep 19 2011, 13:56
Ноджемет   Я тоже. Но не расстраиваюсь. Дело ведь не только ...   Sep 19 2011, 16:19
Rzay   Да, киевляне молодцы. Отличные мульты в 80-е выда...   Sep 20 2011, 14:08
Ноджемет   Да, отличные. А в мультфильме про Айболита мне в...   Sep 20 2011, 17:06
Pullo   Известный хит группы "Ария" "Я своб...   Sep 25 2011, 13:45


ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th October 2019 - 09:24

Ссылки: