IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Первобытная археология

Pilum
post Nov 18 2017, 11:16
Создана #676


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1158
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(VANO @ Nov 18 2017, 11:12)
Вы и здесь оценки даёте?). Ну напишите на Антропогенез.ру тамошним авторам, чтобы не называли неандеров отдельным видом. И вообще никак не называли, пока не разберутся с ихним размножением. И в "Nature" тоже напишите.
*



Логика есть логика, и никому я не собираюсь там специально писать что 2+2=4. :) Это их проблемы, кто бы такое не утверждал.

Сапиенти сат.

Если кто-то берется по внешнему виду определять виды всерьез и считает это фактом - ну давайте вас отнесем к другому виду по поводу того, что вы рыжий и нос у вас длиннее :) К каким циркулям эта глупость выливается далее тоже всем известно.

Фактический Критерий Вида был, есть и будет - репродукция.

Сообщение отредактировано Pilum: Nov 18 2017, 11:18
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 18 2017, 11:21
Создана #677


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1158
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(VANO @ Nov 18 2017, 11:08)
Известны случаи, например, у североамериканских индейцев, бравших в племя детей-сирот. Кстати, сироты появляются не только из-за войн.
*



А известны такие случаи :

Маорийское завоевание и геноцид мариори

Это ближайшие так сказать родственники
а если уж речь идет о другом виде... :)

Конечно, вы высказываете идеализированные представления о каменном веке.

QUOTE(Hsimriks @ Nov 17 2017, 23:55)
древнейшие войны - это очень потихоньку.
вот эта культура с одними из ранних свидетельств войн просуществовала около 4000 лет, однако.


Так что вовсе не всегда это - потихоньку. /\
А как придется.

Сообщение отредактировано Pilum: Nov 18 2017, 11:38
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 18 2017, 11:22
Создана #678


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Pilum @ Nov 18 2017, 11:16)
ну давайте вас отнесем к другому виду по поводу того, что вы рыжий и нос у вас длиннее :)
*


На себе показывайте, какой у вас длинный нос).


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 18 2017, 11:23
Создана #679


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1158
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Бенни @ Nov 18 2017, 11:11)
Как быть с кольцевыми видами? Сенбернар и болонка - один вид или разные?
*




Вид этот называется Canis lupus familiaris. Собака обыкновенная.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 18 2017, 11:28
Создана #680


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1158
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(VANO @ Nov 17 2017, 23:16)
Ну да, могли перебить. А могли вытеснить с охотничьих угодий: - "Уходите ребята, это наши мамонты, вон шишки еловые погрызите...".
Неандерских детей-сирот при случае могли  взять на воспитание (Why not?).
*



И фактически - разницы тут никакой;

То есть любой первобытный охотник вряд ли уйдет после такого заявления просто так -а тем более робустный вроде бы брутальный - раз охотился на крупных животных - неандерталец; но даже если уйдет - фактически никакой моральной разницы между "мы тебя щас убьем и съедим" и "убирайся в пещеру и там сдохни с голоду, иначе п.1" - нет. :)

А дети в такой ситуации вообще обычно погибают первыми - как более слабые. Если неандерталец сам их не съест.


"Неандерских детей-сирот при случае могли взять на воспитание (Why not?)." - такое коэш могло происходить - в принципе. Откуда-то взялись же эти 1-2% генома.
1 случай на 1000 случаев геноцида, так скажем.

Сообщение отредактировано Pilum: Nov 18 2017, 12:06
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 18 2017, 20:59
Создана #681


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Джентельмены! Дабы не флудить, предлагаю обсуждения дефиниции "вида", репродуктивный барьер, и пр. обсуждать в разделе "Живая природа" в недавно созданной теме.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Nov 18 2017, 21:02
Создана #682


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14007
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Да, надо попросить модераторов перенести туда. (Хотя я и стараюсь возвращаться к нашим первобытным предкам :-))
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 18 2017, 21:03
Создана #683


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(b-graf @ Nov 18 2017, 21:02)
Да, надо попросить модераторов перенести туда. (Хотя я и стараюсь возвращаться к нашим первобытным предкам :-))
*


Я открыл новую тему и что-то даже сказал).


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 18 2017, 21:05
Создана #684


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1158
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(VANO @ Nov 18 2017, 20:59)
Джентельмены! Дабы не флудить, предлагаю обсуждения дефиниции "вида", репродуктивный барьер, и пр. обсуждать в разделе "Живая природа" в недавно созданной теме.
*



а я собственно не вижу что тут обсуждать более, по этому вопросу. Фактически.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 18 2017, 21:06
Создана #685


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Pilum @ Nov 18 2017, 21:04)
Те которые "редки" по каким-либо негенетическим причинам  - не "теоретически возможные", а фактически существующие и даже - не гибриды -а просто ....
*


Предлагаю прочесть предыдущие сообщения. Если желаете продолжить, то в разделе "Живая природа" открыта новая тема.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Nov 18 2017, 21:33
Создана #686


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14007
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



ОК, но все-таки и уже имеющиеся сообщения стоило бы перенести туда...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Nov 19 2017, 19:30
Создана #687


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41350
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



По просьбам участников обсуждение проблемы межвидового скрещивания перенесено в соответствующую тему:

http://historica.ru/index.php?showtopic=13345&st=0


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st November 2017 - 14:57

Ссылки: