IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

97 страниц « < 93 94 95 96 97 > 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Что плохого сделал Николай II?, Привет из Геродота

Val
post Mar 10 2020, 11:50
Создана #1411


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 60602
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Nikolay @ Mar 10 2020, 11:44)
Католичкой она была. И у Аликс Гессенской были большие сомнения на счет смены религии. Но ей сестра Елизавета расписала, какая православие благостная религия и та согласилась.
*



Очень странно и выглядит попросту невероятно. Как будущая русская императрица могла быть неправославной?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 10 2020, 14:52
Создана #1412


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 53753
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Nikolay @ Mar 10 2020, 11:44)
Католичкой она была. И у Аликс Гессенской были большие сомнения на счет смены религии. Но ей сестра Елизавета расписала, какая православие благостная религия и та согласилась.
*


На их общую беду. :(

QUOTE
Очень странно и выглядит попросту невероятно. Как будущая русская императрица могла быть неправославной?

Никак.
Я же пишу - при условии перехода в православие. Почему католики не могли это сделать?

Сообщение отредактировано Rzay: Mar 10 2020, 14:56


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 10 2020, 14:58
Создана #1413


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 60602
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Rzay @ Mar 10 2020, 14:52)
Почему католики не могли это сделать?
*


Католики не могли: Святой престол категорически это запрещает. Лютеранская вера более гибкая в этом вопросе.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 10 2020, 15:00
Создана #1414


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 19013
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Val @ Mar 10 2020, 14:58)
Католики не могли: Святой престол категорически это запрещает. Лютеранская вера более гибкая в этом вопросе.
*


Не то что бы вера - нету такой структуры как Ватикан, которая могла бы влиять в этом вопросе.


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 10 2020, 15:02
Создана #1415


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 60602
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Да, конечно - именно это и имел ввиду.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Mar 10 2020, 16:00
Создана #1416


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 11742
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



Не очень понятно, зачем нужно разрешение Папы на переход в православие. Еврей, если захочет креститься, не побежит же спрашивать разрешения у раввина, разве не так?

Выход из католицизма делает разрешение Папы нерелевантным. Тысячи католиков переходят в православие, и никто разрешения не спрашивает.... Им это даже легче, чем лютеранам - перекрещиваться не надо.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 10 2020, 16:01
Создана #1417


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 19013
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Michael @ Mar 10 2020, 16:00)
Выход из католицизма делает разрешение Папы нерелевантным. Тысячи католиков переходят в православие, и никто разрешения не спрашивает.... Им это даже легче, чем лютеранам - перекрещиваться не надо.
*
А для оставшейся католической родни - вполне релевантным.


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 10 2020, 16:07
Создана #1418


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 60602
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Да, всё так. Но вновь возникает вопрос, ответа на который я так и не увидел: как же родители могли в этом случае прочить Николаю невесту - католичку? До этого все русские великие княгини были крещены либо в православие, либо в лютеранство. Католичек среди них не было именно по указанной причине - запрета Папы переходить в православие. Зачем могло Александру III и Марии Фёдоровне прийти в голову такое странное желание? Что-то здесь не так.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Mar 10 2020, 16:54
Создана #1419


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 11742
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(Дилетант @ Mar 10 2020, 16:01)
А для оставшейся католической родни - вполне релевантным.
*
Для родни мог быть неприемлимым факт отказа от католической веры, а не отсутствие разрешения Папы.

Разрешение Папы на отказ от католичества не требуется. Человек, переходящий в православие, перестает быть католиком - и Папа ничего не может с этим сделать. Папа же не может сказать - ты принимаешь православие, но при этом остаешься католиком, верно?

У лютеранских принцесс, кстати, порой были такие же проблемы. Тех из них, которые были религиозны и не хотели оставлять своей веры, приходилось уговаривать.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 10 2020, 17:36
Создана #1420


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 53753
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Michael @ Mar 10 2020, 16:00)
Не очень понятно, зачем нужно разрешение Папы на переход в православие. Еврей, если захочет креститься, не побежит же спрашивать разрешения у раввина, разве не так?

Выход из католицизма делает разрешение Папы нерелевантным. Тысячи католиков переходят в православие, и никто разрешения не спрашивает.... Им это даже легче, чем лютеранам - перекрещиваться не надо.
*


Собственно и я о том же - если человек перешёл в православие, то папа для него больше не шеф. Выбыл он из его ведения.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 10 2020, 17:46
Создана #1421


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 60602
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Rzay @ Mar 10 2020, 17:36)
Собственно и я о том же - если человек перешёл в православие, то папа для него больше не шеф. Выбыл он из его ведения.
*


На это уже выше ответили - у человека остаётся окружение из его родных, с которыми он вовсе не собирается порывать и в глазах которых не желает выглядеть вероотступником.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Nikolay
post Mar 10 2020, 18:41
Создана #1422


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Зарегистрирован: 25-June 08
Пользователь №: 1490



QUOTE(Val @ Mar 10 2020, 22:46)
На это уже выше ответили - у человека остаётся окружение из его родных, с которыми он вовсе не собирается порывать и в глазах которых не желает выглядеть вероотступником.
*


Но это-то самое окружение и было заинтересовано породниться с Романовыми. Герцог Орлеанский наверняка и подталкивал Елену к женитьбе. А, следовательно, и смене конфессии. Что было неприменным условием женитьбы наследника русского пристола, чего не знать он не мог. А с совестью он как-нибудь договорился бы.
Пишу это только теоретически, поскольку подробностей сватовства не знаю.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 10 2020, 18:55
Создана #1423


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 19013
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Nikolay @ Mar 10 2020, 18:41)
Но это-то самое окружение и было заинтересовано породниться с Романовыми. Герцог Орлеанский наверняка и подталкивал Елену к женитьбе. А, следовательно, и смене конфессии. Что было неприменным условием женитьбы наследника русского пристола, чего не знать он не мог. А с совестью он как-нибудь договорился бы.
Пишу это только теоретически, поскольку подробностей сватовства не знаю.
*


Для человека публичного, глубоко верующего и т.п., вхождение в конфликт с Ватиканом могло серьезно осложнить жизнь, политическую и публичную.
Париж, конечно, стоит мессы, но всему есть предел.


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 10 2020, 19:11
Создана #1424


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 60602
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Nikolay @ Mar 10 2020, 18:41)
Пишу это только теоретически, поскольку подробностей сватовства не знаю.
*


Вот хотелось бы подробностей, потому что очень странная какая-то история. И с конфессиональной стороны, и со стороны претендента на французский престол (при республиканском-то строение!) - все это как-то непонятно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Nikolay
post Mar 10 2020, 20:26
Создана #1425


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2251
Зарегистрирован: 25-June 08
Пользователь №: 1490



QUOTE(Val @ Mar 11 2020, 00:11)
Вот хотелось бы подробностей, потому что очень странная какая-то история. И с конфессиональной стороны, и со стороны претендента на французский престол (при республиканском-то строение!) - все это как-то непонятно.
*


Что Вас удивляет? При СССР существовал претендент на российскую императорскую корону великий князь (императором он себя так и не провозгласил) Владимир Кириллович. Хоть он и не был признан таковым всей Семьёй и монархической эмиграцией.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 26th May 2020 - 00:38

Ссылки: