Герцогства Франции - 2
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
   |
| Aurelius Sulpicius |
 Dec 4 2007, 17:29
Создана
#16
|
 Схоластик  Группа: Пользователи Сообщений: 41810 Зарегистрирован: 18-March 05 Из: Москва Пользователь №: 177  |
QUOTE(Alexy @ Dec 4 2007, 12:48) Aurelius Sulpicius, спасибо за разъяснения по родословной Бюсси! А что же в его происхождении такого выдающегося, раз королевская кровь аж через 3 женщины передана. Таких во Франции наверное навалом было? В Англии точно.  Вот и удивляюсь, почему Дюма о нем написал, что он был "следующим за принцами крови". Дюма, конечно, был большим выдумщиком, но многое он писал по источникам. -------------------- Лучше правды может быть только правда
Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии! Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!" |
   |
 
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 18:59
Создана
#17
|
 Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 17:25) А с чего Вы это взяли? Вот цитата с приведенной Вами страницы Википедии: Это же прямая линия нисходящего родства: Карл II Неаполитанский - Маргарита Анжу - Филипп VI Французский - Иоанн II Французский - Людовик I гер. Анжу. Иоанн II всех сынов своих наделил герцогствами: Карл - дофин, гер. Нормандский; Людовик - гер. Анжу; Жан - гер. Берри; Филипп - гер. Бургундии. От Карла пошли короли до Карла VIII и потом до Генриха III, Жан остался бездетным, а от Людовика и Филиппа пошли Анжуйский и Бургундский Дома; последний закончился Карлом Смелым. Т.е. практика учреждения герцогств там, где раньше были графства, пошла с Иоанна Доброго? -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Aurelius Sulpicius |
Dec 4 2007, 19:01
Создана
#18
|
|
Схоластик Группа: Пользователи Сообщений: 41810 Зарегистрирован: 18-March 05 Из: Москва Пользователь №: 177 |
QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 18:59) Т.е. практика учреждения герцогств там, где раньше были графства, пошла с Иоанна Доброго? А герцогство Бурбонское? Оно было до 1327 г. сеньорией? -------------------- Лучше правды может быть только правда
Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии! Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!" |
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:02
Создана
#19
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
И еще: указанный Людовик I также графом Прованса. Прованс что, проделал тот же путь, что и Анжу?
-------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:05
Создана
#20
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
Да нет вроде - в статье про Карла де Валуа
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BB%D1%83%D0%B0 о том, что одновременно с Анжу он получил в приданное и Прованс, ничего не сказано. Как тогда? -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Aurelius Sulpicius |
Dec 4 2007, 19:06
Создана
#21
|
|
Схоластик Группа: Пользователи Сообщений: 41810 Зарегистрирован: 18-March 05 Из: Москва Пользователь №: 177 |
QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 19:02) И еще: указанный Людовик I также графом Прованса. Прованс что, проделал тот же путь, что и Анжу? По-видимому, да: ведь графство Прованс было приданым Карла I Неаполитанского. Еще версия: этот Людовик I Анжуйский в свое время был усыновлен королевой Иоанной I. Может, она передала ему права на это графство? -------------------- Лучше правды может быть только правда
Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии! Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!" |
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:09
Создана
#22
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
Графы и герцоги Валуа:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BB%D1%83%D0%B0 Династия Валуа http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...%D0%B8%D1%8F%29 -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:11
Создана
#23
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 19:06) Еще версия: этот Людовик I Анжуйский в свое время был усыновлен королевой Иоанной I. Может, она передала ему права на это графство? А поподробнее можно? -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Aurelius Sulpicius |
Dec 4 2007, 19:14
Создана
#24
|
|
Схоластик Группа: Пользователи Сообщений: 41810 Зарегистрирован: 18-March 05 Из: Москва Пользователь №: 177 |
Поподробнее - об усыновлении?
-------------------- Лучше правды может быть только правда
Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии! Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!" |
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:15
Создана
#25
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 19:01) А герцогство Бурбонское? Оно было до 1327 г. сеньорией? Так получается: QUOTE Аршамбо Х оставил двух дочерей, Маго и Агнесу, которые обе вышли замуж за членов Бургундского дома. Только вторая из них оставила наследницу в лице Беатрисы, вышедшей в 1272 году замуж за Роберта, шестого сына Людовика Святого, короля французского. Соединившись таким образом узами родства с королевским домом Капетингов, Бурбоны, как побочная ветвь этого рода, приобрели, после смерти последнего мужского потомка другой ветви, Валуа, законные права на французский престол. Сын Беатрисы и Роберта, Людовик I Хромой, наследовал от отца графство Клермон. Карл Красивый в 1327 г. сделал его герцогом. Старший сын его, Петр I, второй герцог Бурбон, был убит в битве при Пуатье -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:15
Создана
#26
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 19:14) Поподробнее - об усыновлении? Ну да, об этом факте. -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Alexy |
Dec 4 2007, 19:28
Создана
#27
|
|
Цензор Группа: Пользователи Сообщений: 5929 Зарегистрирован: 28-November 05 Пользователь №: 393 |
НО ведь Бурбоннэ уже 11 в. еще было графством, а не синьорией.
|
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:29
Создана
#28
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
QUOTE(Alexy @ Dec 4 2007, 19:28) НО ведь Бурбоннэ уже 11 в. еще было графством, а не синьорией. Я в том смысле, что не Иоанн начал эту практику. -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:33
Создана
#29
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 19:15) Ну да, об этом факте. Собственно сам нашел: QUOTE Анжуйская династия - ветвь Валуа Основана Людовиком I Анжуйским (1339-1384), вторым сыном Иоанна II Доброго. Людовик I Анжуйский был усыновлен королевой Неаполя Джованной I и должен был стать ее преемником в Неаполе. Но Джованна I была свергнута своим родственником Карлом Малым (Карлом III), и Неаполь перешел к королям из линии Дураццо Анжу-Сицилийского дома, а затем к принцам Арагонского дома. Людовик и его наследники неоднократно пытались отвоевать Неаполь, но все их попытки в итоге оказывались безрезультатными. Из неаполитанского наследства им удалось закрепить за собой Прованс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%82%D0%B8%D1%8F -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
| Rzay |
Dec 4 2007, 19:35
Создана
#30
|
|
Дистрибьютор добра Группа: Пользователи Сообщений: 52825 Зарегистрирован: 19-March 04 Из: Уфа Пользователь №: 17 |
И из статьи про самого этого Людовика:
QUOTE Единственным значимым приобретением Людовика стал в 1382г. Прованс, принадлежавший с 1250г. Анжу-Сицилийскому дому - царствовавшей в Неаполе королевской династии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%...%BA%D0%B8%D0%B9 -------------------- Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия | Сейчас: 15th December 2019 - 21:14 | |
|
Ссылки: | ||