IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Заселение Америки, когда и кто был первым?

VANO
post Mar 21 2018, 21:58
Создана #556


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Ещё странный момент - на карте Вальдзеемюллера показан пролив между Южной и Северной Америкой на 10-м градусе северной широты. Картограф не уверен и в другой проекции (верх карты) пролива нет, отмечено просто сужение континента.
Интересно, что самое узкое место между Атлантикой и Тихим океанами, это действительно 9-10 градусы с.ш. Именно там в итоге был прорыт Панамский канал.
Карта 1507 года. Значит уже в 1506 году Вальдзеемюллер знал, где самое узкое место. Откуда? Наиболее логичный ответ это неизвестное путешествие европейцев (португальцев?) вдоль тихоокеанского побережья Америки незадолго до 1506-1507 г.г. Другого ответа, не противоречащего здравому смыслу, не вижу).
Кто-то совершил путешествие, равное по важности плаваниям Колумба, да Гамы, Магеллана - но мы об этом пока ничего не знаем..

Сообщение отредактировано VANO: Mar 21 2018, 22:13


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Assurbanipal
post Apr 26 2018, 17:02
Создана #557


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Зарегистрирован: 20-October 08
Пользователь №: 1682



Какие интересные мутации, однако
QUOTE
В крови обитателей Анд, живущих на высоте 4500 метров, содержится больше кислородопереносящего гемоглобина, чем у равнинного населения. У тибетцев, наоборот, гемоглобина в крови мало, а скорость и объем кровотока увеличены почти в два раза из-за повышенной концентрации продуктов распада азота — нитратов и нитритов.
https://news.mail.ru/society/33291247/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Dec 24 2018, 19:52
Создана #558


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



ВТОРОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ КОЛУМБА.

Менее знаменито, ибо с позиций географии было всего лишь развитием решительного успеха, достигнутого первым путешествием. Но было примечательно по-своему - массовостью.
Поплыло 17 кораблей, на них 1500 человек. Плюс разнообразные животные (ослы, собаки. свиньи...) + саженцы полезных растений, включая сахарный тростник (начало кубинского рома :justcuz_drink:!). Потом ещё три корабля привёл брат Колумба. И все доплыли!
Показывает, что в Испании к 1492-93 г.г. было достаточно кораблей и опытных экипажей не просто для открытия, но для массовой колонизации Нового Света. Не хватало идеи..
Ещё португальцы были всесторонне готовы, но у них хватало хлопот и прибылей сперва с Африкой, а потом ещё и с Азией.

Сообщение отредактировано VANO: Dec 24 2018, 20:26


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Dec 27 2018, 21:15
Создана #559


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9161
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(VANO @ Dec 24 2018, 19:52)
ВТОРОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ КОЛУМБА.

Менее знаменито, ибо с позиций географии  было всего лишь развитием решительного успеха, достигнутого первым путешествием. Но  было примечательно по-своему - массовостью.
Поплыло 17 кораблей, на них 1500 человек. Плюс разнообразные животные (ослы, собаки. свиньи...) + саженцы полезных растений, включая сахарный тростник (начало кубинского рома :justcuz_drink:!). Потом ещё три корабля привёл брат Колумба. И все доплыли!
Показывает, что в Испании к 1492-93 г.г. было достаточно кораблей и опытных экипажей не просто для открытия, но для массовой колонизации Нового Света. Не хватало идеи..
Ещё португальцы были всесторонне готовы, но у них хватало хлопот и прибылей сперва с Африкой, а потом ещё и с Азией.
*


Португальцы с точки зрения мореплавания в конце 15 века превосходили испанцев. Академия в Белене принца Энрике Мореплаыателя аналогов в мире не имела. Португальцы первыми достигли Индии, Китая, островов пряностей, Бразилии.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Dec 27 2018, 21:19
Создана #560


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(garry @ Dec 27 2018, 21:15)
Португальцы с точки зрения мореплавания в конце 15 века превосходили испанцев. Академия в Белене принца Энрике Мореплаыателя аналогов в мире не имела. Португальцы первыми достигли Индии, Китая, островов пряностей, Бразилии.
*


Испанцы и торопились Кубу за собой "застолбить", пока португальцы не спохватились. Отсюда и массовость второй экспедиции, и её быстрая отправка - на следующий год после первой.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Jan 1 2019, 11:29
Создана #561


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(VANO @ Mar 21 2018, 23:58)
... Значит уже в 1506 году Вальдзеемюллер знал, где самое узкое место. Откуда? Наиболее логичный  ответ это неизвестное путешествие европейцев (португальцев?) вдоль тихоокеанского побережья Америки незадолго до 1506-1507 г.г. Другого ответа, не противоречащего здравому смыслу, не вижу).
  Кто-то совершил путешествие, равное по важности плаваниям Колумба, да Гамы, Магеллана - но мы об этом пока ничего не знаем...

Нет необходимости плавать вдоль Тихоокеанского побережья. Достаточно забраться на перевал, как сделал Бальбоа и сразу виден океан. А португальцы там проплывали, огласку не любили.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Jan 2 2019, 22:25
Создана #562


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



QUOTE(Assurbanipal @ Apr 26 2018, 17:02)
Какие интересные мутации, однако
QUOTE
В крови обитателей Анд, живущих на высоте 4500 метров, содержится больше кислородопереносящего гемоглобина, чем у равнинного населения. У тибетцев, наоборот, гемоглобина в крови мало, а скорость и объем кровотока увеличены почти в два раза из-за повышенной концентрации продуктов распада азота — нитратов и нитритов.
https://news.mail.ru/society/33291247/

А у животных как этот вопрос решается? Встречаются оба варианта?

Сообщение отредактировано Alamak: Jan 2 2019, 22:27
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 3 2019, 21:24
Создана #563


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Разместил в любительском сообществе небольшое сообщение по результатам загадки - Колумб и погибшие индейцы. Добавил туда пиратскую песню о вреде курения, любезно предоставленную коллегом Виром. Впрочем, песня всё равно через форум не проигрывается, а рисунки не увеличиваются(.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Mar 28 2019, 19:22
Создана #564


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Насчёт Guinea battle, 1478 г., обращает на себя внимание.
а) Место битвы (выбрали со вкусом) - Гвинейский залив, самая дальняя окраина разведанных на тот момент африканских вод и берегов. Замерял линейкой по карте, плыть туда от Лиссабона около 6000 км.- примерно столько же, сколько от Лиссабона до о.Пуэрто-Рико. Конечно. вдоль берега плыть легче и безопасней, чем в открытом океане, однако расстояния одинаковы.
б) Численность. С обеих сторон участвовало 46 кораблей. Если на каждом корабле хотя бы 20-25 человек, имеем около 1000 моряков.
То есть и Испания, и Португалия в 1478 году имели достаточное количество кораблей и моряков, способных к плаванию в Атлантике. Для открытия Америки немного не хватало:
- Опыта плаваний в открытой Атлантике.
- Промежуточных баз на островах Макаронезии. Острова были открыты, шла колонизация, но надо было ещё поработать..
- Идеи, а на кой плыть на другой конец Атлантики?
К 1492 году всё появится.

Сообщение отредактировано VANO: Mar 28 2019, 19:37


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Apr 7 2019, 21:43
Создана #565


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16345
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Два обзора заселения Америки
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi...selyali_Ameriku

https://postnauka.ru/video/92366
(более популярно)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Apr 28 2019, 12:35
Создана #566


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16345
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



В Чили обнаружили самый древний человеческий след в Америке
https://ria.ru/20190428/1553121561.html?utm..._medium=desktop
возрастом около 15,6 тысяч лет
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Assurbanipal
post Jul 30 2019, 17:05
Создана #567


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Зарегистрирован: 20-October 08
Пользователь №: 1682



Во время раскопок на площадке Риал-Альто (Эквадор) российские ученые обнаружили фрагменты керамических сосудов на глубине от 75 см до 1 метра. Они относятся к недостаточно изученному комплексу Сан-Педро. Радиоуглеродный анализ с помощью масс-спектрометра показал, что керамика датируется 4640-4460 гг. до н.э. Этот период граничит или совпадает с первыми этапами культуры Вальдивии, к которым относятся всемирно известные керамические фигуры, своего рода символ Эквадора. В то же время фрагменты керамики Сан-Педро отличаются от вальдивских по декоративной композиции и способу ее применения.
https://www.eurasiareview.com/27072019-pott...und-in-ecuador/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
NoName
post Aug 31 2019, 10:09
Создана #568


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 4-February 19
Пользователь №: 4957



QUOTE(david-st @ Dec 2 2006, 23:23)
Тем более... Повышение уровня мирового океана произошло позже из -за таяния ледников.
*



В книжке Роберта Хейзена "История Земли. От звездной пыли - к живой планете. Первые 4 500 000 000 лет", которую я вроде уже упоминал на этом форуме, тоже приводится этот факт практически как непреложный о существовании перехода в районе Берингового пролива.

Кстати, если помните художественную литературу советского писателя Федосеева (Злой дух Ямбуя, Последний костёр и тд), у него в романе один из героев эвенк-следопыт Улукиткан. Мне всегда казалось что по последовательности гласных-согласных это имя очень похоже на индейские имена, взять даже богов Кукулькан - Кетцалькоатль. Конечно, утверждать существование миграции из Евразии в Сев.Америку или обратно лишь на основании похожести имён (особенно из художественной литературы, хотя у героя вроде как был реальный прототип с тем же именем, даже могила его известна) - это неправильно, но всё же наверно рассматривается как один из языковых факторов в подтверждение.

Сообщение отредактировано NoName: Aug 31 2019, 10:33
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Sep 3 2019, 13:14
Создана #569


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16345
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Купер'с Фэрри в Айдахо: орудия 15,28-16,56 тыс.л.н. с азиатскими параллелями
http://antropogenez.ru/single-news/article/808/
Но все же проблема с датировками - смешение слоев
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 19th September 2019 - 15:57

Ссылки: