IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Как рождаются мифы

Cahes
post Nov 10 2019, 23:01
Создана #541


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4330
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(divus @ Nov 10 2019, 13:26)
Что касается эксплуатации. Маркс считал, что капиталист будет оплачивать труд рабочих по минимуму на уровне выживания. Но в 20 в. оказалось, что выгодно оплачивать труд таким образом, чтобы у работников поддерживалась высокая культура потребление. Чем больше платишь, тем больше доход тебе возвращается. Т.н. общество потребления. Правда оговорка - общество потребления возможно только при сохранении традиционной эксплуатации для отдельных категорий граждан и регионов мира. Те большей части населения Земли. Если  условный Caches стал летчиком-потребителем, то сделал он это за счет китайских сборщиков айфонов, индонезийских производителей кроссовок и русских шахтеров. В целом трудовая теория стоимости и Марксова теория прибавочной стоимости работает, но нуждается в интерпретации в контексте современной нас эпохи.
*


А сборщик айфонов купил мерседес потому, что условный divus дешево написал исторический труд.
Каким образом вся эта ботва относится к марксовой прибавочной стоимости, понимаемой, как кража у работяги его рабочего времени?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2019, 23:11
Создана #542


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2502
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



Научитесь мысли структурировать. А то у меня ощущение, что я попал в твиттер к подростку.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Nov 10 2019, 23:15
Создана #543


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 39655
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Cahes @ Nov 10 2019, 22:38)
Спасибо, убедительно. Дело заключается, однако, в том, что все эти светлые головы искали черную кошку в темной комнате, которой там не было.
*


Светлые головы искали, находили, мучились, но тут пришёл поручик Ржевский, то есть Цахес, и всё опошлил. ,в смысле открыл всем глаза :biggrin:


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Nov 10 2019, 23:21
Создана #544


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4330
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Dedal @ Nov 10 2019, 23:15)
Светлые головы искали, находили, мучились, но тут пришёл поручик Ржевский, то есть Цахес, и всё опошлил. ,в смысле открыл всем глаза  :biggrin:
*


Это не я. Это Карл Менгер с Джевонсом
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Nov 10 2019, 23:31
Создана #545


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4330
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(divus @ Nov 10 2019, 23:11)
Научитесь мысли структурировать. А то у меня ощущение, что я попал в твиттер к подростку.
*


Вы не напрягайтесь. Отвечать не нужно
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2019, 23:36
Создана #546


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2502
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



QUOTE(Cahes @ Nov 10 2019, 23:31)
Вы не напрягайтесь. Отвечать не нужно
*



И не собирался. Вы у меня в одной категории с garry.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 11 2019, 08:44
Создана #547


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59260
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Cahes @ Nov 10 2019, 22:53)
В смысле, пятичленку придумывает? Феодализм, капитализм и светлый конец? Или что Вы имеете в виду?
*


Вот видите: Вы, оказывается, даже не в курсе, что Маркс пятичленки не придумывал. Это очень показательно для его критиков: они не очень себе представляют суть его учения, но при этом твердо знают, что оно ошибочно.
Если же говорить серьезно, то Маркс пошел дальше основателей политэкономии (и, в частности, А.Смита), когда заметил, что изменения в способе производства товаров влекут за собой и изменения в организации общества и государства. Эти наблюдения он сформулировал в виде теории о взаимоотношениях производительных сил и производственных отношений. Позже это назвали учением о базисе и надстройке. Ничего этого в классической политэкономии нет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 11 2019, 10:44
Создана #548


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2502
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



QUOTE(Val @ Nov 11 2019, 08:44)
Вот видите: Вы, оказывается, даже не в курсе, что  Маркс пятичленки не придумывал. Это очень показательно для его критиков: они не очень себе представляют суть его учения, но при этом твердо знают, что оно ошибочно.
Если же говорить серьезно, то Маркс пошел дальше основателей политэкономии (и, в частности, А.Смита), когда заметил, что изменения в способе производства товаров влекут за собой и изменения в организации общества и государства. Эти наблюдения он сформулировал в виде теории о взаимоотношениях производительных сил и производственных отношений. Позже это назвали учением о базисе и надстройке. Ничего этого в классической политэкономии нет.
*



Теория общественно-политических формаций эволюционировала где-то с конца 17 в., ко времени Маркса она уже была мейнстримом исторической науки.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 19th November 2019 - 18:28

Ссылки: