IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

24 страниц < 1 2 3 4 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Падение Константинополя, Из темы про принятие христианства

Артемий
post Mar 8 2007, 23:40
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17163
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Mar 8 2007, 23:39)
Вряд ли храм св. Софии стал униатским храмом - если правильно понимаю, в 1204-м году речи о унии еще не шло.
*


:blush:


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Mar 9 2007, 08:19
Создана #17


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20844
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Mar 9 2007, 00:16)
3) исчез Константинополь;
*



Куда исчез?
До сих пор стоит.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 9 2007, 11:25
Создана #18


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18155
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Mar 8 2007, 23:16)
Для меня достаточно 4 обстоятельства:
1) храм св. Софии стал мечетью (как и многие другие православные храмы Константинополя);
*


София была чуть ли не единственным православным храмом, который стал мечетью, при этом древние базилики были сохранены. При Ататюрке она вообще стала музеем. Пристроенные минареты добавили эффект некоторого полета такого тяжелого здания. ( Между прочим, а как Вы относитесь к тому, что в Калининградской области вновь построенных православных храмов - раз и обчелся, а в основном используют кирхи? <_< )
Что касается остальных православных храмов, то, на их месте можно было возводить мечеть только, если храм приходил в негодность - то есть реставрации он не подлежал, ремонту - пожалуйста.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 9 2007, 11:30
Создана #19


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18155
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Mar 8 2007, 23:16)
3) исчез Константинополь;
*


Крепостные стены обрамляют почти весь старый город. Знамениые Золотые ворота ( ну те, на которых должен быть щит ;) ) Мехмет II Фатих велел заложить камнем, чтобы больше никто через них проникнуть не мог ( примета такая: кто пройдет, тот и завоюет).

Сообщение отредактировано Ноджемет: Mar 9 2007, 15:00
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Mar 9 2007, 12:03
Создана #20


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Mar 8 2007, 23:16)
Для меня достаточно 4 обстоятельства:
1) храм св. Софии стал мечетью (как и многие другие православные храмы Константинополя);
2) исчезла Византийская империя;
3) исчез Константинополь;
4) появилась Османская империя.
*




1. Увы Сульпиций, скорблю вместе с Вами
2. Не хочу показатся неучем, но мне кажется, что как таковая империя исчезла ранее, образовавшиеся империи и деспотии, вряд ли можно всерьез рассматривать как серьезные государства. Да и последнии годы Константинопля после захвата турками Малой Азии напоминали больше всего мучения
3. Да изчез Констанинополь, как столица православной империи, но остался как религиозный центр православия
4. Опять таки появилась она все же раньше, увы. И ее появлению немало поспособствовали сами императоры, начиная аж с VII века
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 9 2007, 12:10
Создана #21


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49842
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Еще Влахернский дворец разрушили. Жалко.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Mar 9 2007, 12:12
Создана #22


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE(Маат @ Mar 8 2007, 12:17)
Но ведь захватывали их родину, страну. Ленивцы какие-то, кровопролития они не хотели балбесы... <_<
*



Маат самое быстродоступное описание штурма

QUOTE
Константинополь был расположен в углу между Мраморным морем и Босфорским проливом. В середину города врезался залив Золотой Рог. Если подплывать к городу этим заливом, то налево, к стороне моря, будет старый город, а направо — предместье Галата, населенное католиками. Старый город был окружен стеной, толщина которой доходила до трех сажен, и башнями, числом до 500; кроме того, по углам города стояли отдельные укрепления, или цитадели: Акрополь — к стороне моря; Влахерна — где был дворец императора, между стеною и Золотым Рогом, и Семибашенный замок — на другом конце стены, также к морю. Между этими двумя цитаделями вдоль стены находилось семь ворот; примерно посередине — Романовские ворота. Число защитников Старого города не превышало пяти тысяч; жители Галаты заявили о своем нейтралитете, хотя потом стало известно, что они помогали туркам.

Основные силы турецкой армии расположились против Романовских ворот. Здесь возвышалась ставка султана, были сосредоточены корпус янычар, вооруженных луками и саблями, и большая часть артиллерии, в том числе пушка Урбана. Остальные орудия были расставлены вправо до Мраморного моря и влево до Золотого Рога по батареям, числом 14. Таким же порядком расположились и войска, огибая эту стену. Кроме сухопутных сил, у турок стояло на море против Царьграда до 400 судов, хотя собственно военных галер было только 18.

Когда император увидел свое беспомощное положение, он приказал задержать торговые корабли, находившиеся в столице; всех мастеров зачислили на службу. Тогда же пришел на двух кораблях генуэзец Иоанн Джустиниани. Он привез с собой множество машин и других военных снарядов. Император так ему обрадовался, что поручил начальство над особым отрядом, с титулом губернатора, а в случае успеха обещал подарить храброму рыцарю остров. Всех наемников набралось 2 тысячи.

Сколь трудно было Магомету поместить свою многочисленную армию на тесном пространстве между Золотым Рогом и морем, столь же непросто было и Константину растянуть свои малые силы по городским стенам, достигавшим в длину 60 верст и имевшим 28 ворот. Вся эта линия была разделена на части, от одних ворот до других, и начальство над каждой было вверено самым опытным военным. Так, против Романовских ворот стал Джустиниани с тремя сотнями итальянских стрелков; справа от него стену защищали храбрые братья Троилли, Павел и Антон, а слева — до замка Семи Башен — генуэзец Мануэль с 200 лучниками; адмирал Лука Нотарес начальствовал по стене против Золотого Рога, где стояли 15 греческих кораблей, защищенных перекинутой с одного берега на другой железною цепью. Внутри города, у церкви святых Апостолов, поставили резерв из 700 человек, который должен был поспевать всюду, где потребуется помощь. В самом начале осады на военном совете было решено беречь свои малые силы как можно больше, вылазок не делать, поражая неприятеля из-за стен.

Первые две недели осады шла безостановочная стрельба по городским стенам; она не прекращалась ни днем, ни ночью. Магомет даже рассчитывал, что до приступа дело не дойдет. Однако городские стены не поддавались; пушку Урбана, на которую так надеялся султан, при первом же выстреле разорвало на куски. Пальба продолжалась до конца апреля, пока туркам не удалось обвалить башню у Романовских ворот. В стене образовался пролом. Положение защитников становилось безнадежным, и Константин отправил к султану послов просить мира. На это он получил такой ответ: "Мне нельзя отступить: я овладею городом, или вы меня возьмете живого или мертвого. Уступи мне столицу, а я дам тебе особое владение в Пелопоннесе, твоим братьям назначу другие области, и будем мы друзьями. Если же меня не впустите добровольно, я пойду силой; предам смерти тебя и твоих вельмож, а все прочее отдам на разграбление".

Император не мог согласиться на такие условия, и турки ринулись к пролому. Однако их задержал глубокий ров, наполненный водой. Султан приказал засыпать ров в разных местах. Целый день прошел в этой работе; к вечеру все было готово; но работа пропала даром: к утру ров был очищен. Тогда султан приказал делать подкоп, но и тут его ждала неудача; когда же ему донесли, что царьградские стены сложены на гранитном грунте, он и вовсе отказался от этой затеи. Под прикрытием высокой деревянной башни, обитой с трех сторон железом, ров против Романовских ворот был засыпан вторично, однако ночью защитники города вновь его вычистили, а башню подожгли. На море туркам также не везло. Их флот не в силах был воспрепятствовать поставкам продовольствия в византийскую столицу.

Осада затягивалась. Видя это, раздраженный султан принял решение переправить свой флот в Золотой Рог, чтобы вести осаду города с двух сторон. Так как бухта была заграждена цепями, то возникла идея перетащить суда мимо городских предместий. С этой целью был сделан деревянный настил, а сверху положены рельсы, вымазанные жиром. Все это было сделано ночью, а утром целый флот — 80 судов — был переправлен в Золотой Рог. После этого турецкая плавучая батарея могла подходить к самой стене.

Положение византийской столицы сделалось действительно безнадежным. Оно усугублялось тем, что казна была пуста, а между защитниками отсутствовало единодушие. Чтобы достать денег, император приказал забрать церковную утварь и все драгоценности: все это пошло на монету. Гораздо труднее было мирить греков и католиков: они завидовали друг другу, часто ссорились, оставляли в виду неприятеля свои места. Император умолял их забыть свои обиды, но его просьбы не всегда помогали, и часто дело доходило до измены. Защитникам наскучило вечно стоять на стенах и чинить проломы. Они стали жаловаться, что им нечего есть, самовольно оставляли свои позиции, многие расходились по домам.

Как только турки заметили, что стены опустели, они тотчас же пошли на приступ. Император призвал всех к оружию, обещал раздать припасы, и приступ был отбит. Султан пришел в отчаяние, перестав уже надеяться, что возьмет город. Он снова предложил императору, чтобы тот добровольно сдал столицу, а сам забрал бы все свои богатства и поселился, где ему угодно. Константин оставался непреклонен: "Сдать тебе город и не в моей власти, и не во власти моих подданных. Нам дозволено только одно: умирать по-прежнему, не щадя своей жизни!"

24 мая Магомет отдал приказ готовиться к последнему штурму. К вечеру 27 мая армия султана вышла на боевые позиции. В правой колонне было 100 тысяч, в левой — 50 тысяч. В центре, против Романовских ворот, стояли 10 тысяч янычар, под личным начальством Магомета; 100-тысячная конница находилась в резерве; флот расположился двумя эскадрами: одна в Золотом Роге, другая — в проливе. После ужина султан объезжал свое войско. "Конечно, — говорил он, — многие из вас падут в битве, но помните слова пророка: кто умрет на войне, тот будет вместе с ним принимать яства и пития. Тем же, которые останутся живыми, я обещаю двойное жалованье до конца жизни и на три дня отдаю в их власть столицу: пусть берут золото, серебро, одежды и женщин — все это ваше!"

В Царьграде епископы, монахи и священники ходили вокруг стен с крестным ходом и со слезами пели: "Господи, помилуй!" При встречах все целовались, просили друг друга храбро сражаться за веру и отечество. Император расставлял войска: три тысячи поставил у Романовских ворот, где начальствовал Джустиниани, 500 воинов — между стеной и Золотым Рогом, во Влахерне, 500 стрелков рассыпал на береговой линии и поместил небольшие караулы в башнях. Других сил у него не было. Но и в этой малой горсти защитников не было согласия; особенно ненавидели друг друга два главных вождя: Джустиниани и адмирал Лука Нотарес. Они умудрились поссориться накануне приступа.

Когда все было готово, Константин собрал защитников и сказал: "Военачальники, правители, товарищи и вы, верные сограждане! Четыре священные имени да будут вам дороже всего, дороже самой жизни, а главное: вера, отечество, император — помазанник Божий и, наконец, ваши дома, ваши друзья и родные..." Обратившись к венецианцам, император сказал: "Этот город был и вашим городом. Оставайтесь же и в это трудное время верными союзниками и братьями". То же сказал Константин и генуэзцам. Потом он обратился ко всем вместе с такими словами: "В ваши руки передаю мой скипетр, — вот он! Сохраняйте его! На небе вас ждет лучезарная корона, а здесь, на земле, останется о вас'славная и вечная память!" Когда император сказал это, раздался единодушный крик: "Умрем за веру и отчизну!"

Рано утром, без всякого сигнала, турки бросились в ров, потом полезли на стены. Для Царьграда, вековой столицы восточных христиан, настала последняя минута. Магомет послал вперед новобранцев с тем, чтобы они утомили осажденных. Но греки отбили их и даже захватили несколько осадных машин. С рассветом двинулись все силы, со всех батарей и судов открылась стрельба. Приступ продолжался два часа, и, казалось, христиане одерживали верх: уже корабли отодвинулись от берега, уже пехота стала отступать для отдыха. Но сзади стояли янычары. Они силой останавливали беглецов и гнали их снова на приступ.

Турки злобно лезли на стены, становились друг другу на плечи, цеплялись за камни — греки не только отбили их, но сделали еще вылазку. Император громко объявил победу. Между тем одна из стрел, пущенных наудачу, ранила Джустиниани в ногу. Он ничего не сказал, никому не поручил свой пост и ушел на перевязку. Уход начальника в такую важную минуту смутил подчиненных. К нему бросился сам император: Джустиниани, ничего не слушая, сел на лодку и переехал в Галату. Янычары тотчас заметили замешательство греков. Один из них, по имени Гассан, поднял над головою щит и, размахивая ятаганом, с тридцатью товарищами бросился к стене. Греки встретили их камнями и стрелами: половину храбрецов истребили, но Гассан все-таки взобрался на стену» Новые толпы янычар закрепили этот успех и успели поднять на башне свое знамя.

Вскоре турки овладели стенами, началось кровопролитие на улицах, грабеж имущества, убийства женщин и детей. Население искало спасения в храме святой Софии, но турки, ворвавшись туда, беспрепятственно захватили всех до единого; кто сопротивлялся, того били без всякой пощады. К полудню весь Царьград был в их руках, убийства прекратились. Султан торжественно въехал в город. У врат святой Софии он сошел с коня и вступил в храм. Подозвав старшего муллу, Магомет приказал ему прочесть на амвоне обычную молитву: с этой минуты христианский храм превратился в мусульманскую мечеть. Затем султан приказал разыскать труп императора, но нашли только туловище, которое узнали по императорским поножьям, украшенным золотыми орлами. Магомет очень обрадовался и приказал отдать его христианам для подобающего императорскому сану погребения.

На третий день султан праздновал победу. Был издан указ, согласно которому те, кто укрывался в потаенных местах, могли выйти на свободу; им было обещано, что их никто не тронет; все те, которые оставили город во время осады, могли возвратиться в свои дома, в надежде сохранить свою веру, свое имущество. Потом султан приказал избрать патриарха по старинным церковным постановлениям. Первым патриархом под турецким игом был избран Геннадий. А вскоре после этого был обнародован султанский фирман, в котором повелевалось не притеснять, не оскорблять патриарха; ему и всем христианским епископам жить без всякой опаски, не платить в казну никаких налогов и податей.


http://www.hrono.ru/sobyt/1400sob/1453konst.html

Как видите оборонялись очень отчаянно, но силы были не равны, когда то я тоже думал, что город можно было отстоять и я бы это сделал :) (6 класс средней школы)
Позже осознал свои заблуждения. Ни в коем случае не задевая Вас могу сказать, что один город не мог побороть турок, кстати на приведенной ссылке, есть и сведения о недальновидной политеке самого императора

QUOTE
В феврале 1450 года турецким султаном стал Магомет II, рожденный от рабыни-христианки. Он был сведущ в науках, особенно в астрономии, любил читать жизнеописания греческих и римских полководцев, превосходно говорил на пяти иностранных языках: греческом, латинском, арабском, персидском и еврейском. Магомет ласково принял послов от греков, поклялся соблюдать с ними вечную дружбу и даже уплачивать ежегодную дань. Затем он отправился в Азию воевать с Караманом, предводителем сильной монгольской Орды. Во время отсутствия Магомета новый император Константин XI, подпав под влияние католиков, сознательно стал обострять отношения с султаном. Увидев это и понимая, кто заправляет в Царьграде, Магомет решился на войну с Константином. "Коли не грекам владеть городом, — говорил он, — так лучше я возьму его сам".


Как говорится делайте выводы
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 9 2007, 12:30
Создана #23


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18155
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE
  что один город не мог побороть турок
:Laie_2:
Это точно.

И все таки призываю писать в турецкой транскрипции: Мехмет II. Постараюсь найти его портрет. Такой ангелочек - розочку нюхает.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Mar 9 2007, 13:12
Создана #24


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



Мехмет II
Этот без розы


Вложенные файлы
Вложенный файл  ______.bmp ( 162.66Кб ) Количество скачиваний: 306
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Mar 9 2007, 13:15
Создана #25


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



Ноджемет, ни этот портрет Вы имели ввиду


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
johnny
post Mar 9 2007, 13:50
Создана #26


мизантроп
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6848
Зарегистрирован: 6-September 04
Из: Москва
Пользователь №: 116



Душка. Сразу видно - интеллигентнейший человек.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 9 2007, 14:33
Создана #27


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18155
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



Да-да. Именно этот. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 9 2007, 14:38
Создана #28


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49842
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Во время отсутствия Магомета новый император Константин XI, подпав под влияние католиков, сознательно стал обострять отношения с султаном

Каким это образом и на что он рассчитывал?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 9 2007, 14:58
Создана #29


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18155
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE
Султан пришел в отчаяние, перестав уже надеяться, что возьмет город.

Ну это вряд ли. Если учесть, что за два года до штурма Мехмет II построил крепость Румели Хисар на европейском берегу Босфора. А на азиатском Анадолу Хисар была выстроена еще при Баязиде I. Так что Босфор полностью контролировался турками.
Между прочим, хочу заметить, что Мехмету было чуть большео 20 лет, когда он взял Константинополь - то ли 23, то ли 21.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ортодокс
post Mar 9 2007, 15:32
Создана #30


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 8-March 07
Пользователь №: 877



Чудо уже то, что Константинополь продержался так долго. Со второй половины 14-го века, как турки прорвались на Балканы, он уже по сути находился в полной изоляции.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

24 страниц < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 26th April 2018 - 19:47

Ссылки: