IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

20 страниц  1 2 3 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Герцогства Франции - 2

Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 08:30
Создана #1


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 08:19)
Не помню, приводил ли ссылку по герцогам Анжуйским - на всякий случай приведу еще:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%BA%D0%B8%D0%B9
*




QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 08:22)
Кстати, в этой ссылке сказано, что графство Анжуйское стало герцогством еще в 1360 году, когда было подвластно еще Анжу-Сицилийскому дому.
*


А что Вас удивляет? Ведь Анжу уже было передано роду Валуа к тому времени: обратите внимание на то, что Анжу стало приданым Маргариты Анжу-Сицилийской, вышедшей замуж за Карла Валуа ставшей прабабкой гер. Людовика I.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 08:34
Создана #2


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50430
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 08:25)
Да, интересная подборка.

К слову: показательно, что Луи-Филипп и сам провозгласил себя "королем фрацузов"
*


"Королем французов", насколько я помню, с 1791 (с принятием первой конституции) года титуловался и его несчастный родственник.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 08:47
Создана #3


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 08:34)
"Королем французов", насколько я помню, с 1791 (с принятием первой конституции) года титуловался и его несчастный родственник.
*


Надо же, не встречал такого упоминания. Спасибо за просвещение. :)

Однако Людовик XVIII и Карл X именовались королями Франции, и Луи-Филиппу важно было дистанцироваться от них в первую очередь. К слову, сохранение им имени "Луи-Филипп" (он же был Луи-Филиппом I) тоже показательно.

К слову: его внук, показывая примирение с вымирающей старшей ветвью, как претендент на престол принял имя "Филипп VII", хотя был в честь деда назван Луи-Филиппом.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 08:53
Создана #4


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50430
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



А герцогство Орлеанское вместе с прочим своим имуществом хитрый луи-Филипп отписал наследникам за день до вступления на престол, в результате чего оно и не стало владением короны.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 08:56
Создана #5


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50430
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 08:30)
А что Вас удивляет? Ведь Анжу уже было передано роду Валуа к тому времени: обратите внимание на то, что Анжу стало приданым Маргариты Анжу-Сицилийской, вышедшей замуж за Карла Валуа  ставшей прабабкой гер.  Людовика I.
*


Подождите, я не понял, если графство Анжуйское, после того, как его очередной граф стал французским королем Филипппом VI, было присоединено к домену, как оно опять оказалось у сицилийских Анжу?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 08:59
Создана #6


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50430
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Rzay @ Dec 3 2007, 18:50)
Повторяю здесь вопрос про герцогство Валентинуа, который задал в теме "Пэрства Франции":

И где это переходящее герцогство располагалось?
*


Там же и получил ответ:
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=6416&st=15


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 10:11
Создана #7


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50430
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Напоминаю, что эта тема является продолжением вот этой
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=6011
замечательной темы, в готорой мы разобрали по косточкам большое количество французских герцогств, начиная от Бретани, Нормандии или Савойии и заканчивая каким-нибудь герцогством Бульонским.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 12:03
Создана #8


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50430
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Герцогский титул долгое время действительно был привилегией принцев крови - думаю, с этим было связано и "право табурета".

Сульпиций, что за "право табурета"?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Dec 4 2007, 12:26
Создана #9


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE
Кроме того по ходу дела папеньку пережил?


Ну не прав был, спешил, спасибо что попраили, конечно папа его пережил.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Dec 4 2007, 12:28
Создана #10


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



По поводу убийства де Бюсси своего родственника.
К сожалению информация очень скудна по причинам оттого и не понятно в чьих интересах действовал.
Может у него был какой то спор относящийся не к родовым землям, а к каким либо личным спорам
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alexy
post Dec 4 2007, 12:48
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5929
Зарегистрирован: 28-November 05
Пользователь №: 393



Aurelius Sulpicius, спасибо за разъяснения по родословной Бюсси!

А что же в его происхождении такого выдающегося, раз королевская кровь аж через 3 женщины передана.
Таких во Франции наверное навалом было? В Англии точно.
__________________________________________________________

Валентинуа от города то ли Валанса, то ли Валансьена - где-то на Юго-Востоке Франции

Сообщение отредактировано Alexy: Dec 4 2007, 12:49
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 17:18
Создана #12


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 08:53)
А герцогство Орлеанское вместе с прочим своим имуществом хитрый луи-Филипп отписал наследникам за день до вступления на престол, в результате чего оно и не стало владением короны.
*


Вы шутите или серьезно это пишете?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 17:25
Создана #13


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 08:56)
Подождите, я не понял, если графство Анжуйское, после того, как его очередной граф стал французским королем Филипппом VI, было присоединено к домену, как оно опять оказалось у сицилийских Анжу?
*


А с чего Вы это взяли?
Вот цитата с приведенной Вами страницы Википедии:
QUOTE
1285-1290 : Карл II (1254-1309), король Неаполя, сын предыдущего
в 1290 году он отдаёт Анжу в приданное своей дочери, ставшей женой Карла де Валуа
1290-1299 : Маргарита Анжуйская (1273-1299), дочь предыдущего, жена
1290-1325 : Карл III де Валуа (1270-1325), сын Филиппа III, короля Франции
1325-1328 : Филипп де Валуа (1293-1350), сын предыдущей
В 1328 году Филипп де Валуа становится королём Франции под именем Филипп VI и присоединяет Анжу к коронным владениям
1332-1350 Иоанн II (1319-1364) становится королём Франции после смерти своего отца Филиппа VI

[править] Герцоги Анжуйские

[править] Анжу-Сицилийский дом из династии Капетингов

Людовик I Анжуйский (1339-1384), титулярный король Неаполя с 1382 года, граф Прованса, сын Иоанна II Доброго
в1360 Анжу возведено в ранг герцогства

Это же прямая линия нисходящего родства: Карл II Неаполитанский - Маргарита Анжу - Филипп VI Французский - Иоанн II Французский - Людовик I гер. Анжу.
Иоанн II всех сынов своих наделил герцогствами: Карл - дофин, гер. Нормандский; Людовик - гер. Анжу; Жан - гер. Берри; Филипп - гер. Бургундии. От Карла пошли короли до Карла VIII и потом до Генриха III, Жан остался бездетным, а от Людовика и Филиппа пошли Анжуйский и Бургундский Дома; последний закончился Карлом Смелым.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 17:28
Создана #14


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 12:03)
Сульпиций, что за "право табурета"?
*


Это право заключалось в том, что жен герцогов имели право в присутствии короля и королевы сидеть на табрете - все остальные (включая их мужей) стояли.
Великий предмет споров в 17-м веке, между прочим. :) Смутно вспоминаю, что оно как-то звучало в связи с Фрондой.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 17:28
Создана #15


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Felix @ Dec 4 2007, 12:28)
По поводу убийства де Бюсси своего родственника.
К сожалению информация очень скудна по причинам оттого и не понятно в чьих интересах действовал.
Может у него был какой то спор относящийся не к родовым землям, а к каким либо личным спорам
*


Смутно вспоминаю, что там был какой-то спор о наследстве. Поэтому и говорю, что Бюсси старался, судя по всему, в пользу отца - ну и ради своего наследства, конечно.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

20 страниц  1 2 3 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th October 2018 - 03:22

Ссылки: