IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

20 страниц < 1 2 3 4 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Герцогства Франции - 2

Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 17:29
Создана #16


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Alexy @ Dec 4 2007, 12:48)
Aurelius Sulpicius, спасибо за разъяснения по родословной Бюсси!

А что же в его происхождении такого выдающегося, раз королевская кровь аж через 3 женщины передана.
Таких во Франции наверное навалом было? В Англии точно.
*


Вот и удивляюсь, почему Дюма о нем написал, что он был "следующим за принцами крови". Дюма, конечно, был большим выдумщиком, но многое он писал по источникам.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 18:59
Создана #17


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 17:25)
А с чего Вы это взяли?
Вот цитата с приведенной Вами страницы Википедии:

Это же прямая линия нисходящего родства: Карл II Неаполитанский - Маргарита Анжу - Филипп VI Французский - Иоанн II Французский - Людовик I гер. Анжу.
Иоанн II всех сынов своих наделил герцогствами: Карл - дофин, гер. Нормандский; Людовик - гер. Анжу; Жан - гер. Берри; Филипп - гер. Бургундии. От Карла пошли короли до Карла VIII и потом до Генриха III, Жан остался бездетным, а от Людовика и Филиппа пошли Анжуйский и Бургундский Дома; последний закончился Карлом Смелым.
*


Т.е. практика учреждения герцогств там, где раньше были графства, пошла с Иоанна Доброго?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 19:01
Создана #18


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 18:59)
Т.е. практика учреждения герцогств там, где раньше были графства, пошла с Иоанна Доброго?
*


А герцогство Бурбонское? Оно было до 1327 г. сеньорией?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:02
Создана #19


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



И еще: указанный Людовик I также графом Прованса. Прованс что, проделал тот же путь, что и Анжу?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:05
Создана #20


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Да нет вроде - в статье про Карла де Валуа
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BB%D1%83%D0%B0
о том, что одновременно с Анжу он получил в приданное и Прованс, ничего не сказано.
Как тогда?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 19:06
Создана #21


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 19:02)
И еще: указанный Людовик I также графом Прованса. Прованс что, проделал тот же путь, что и Анжу?
*


По-видимому, да: ведь графство Прованс было приданым Карла I Неаполитанского.
Еще версия: этот Людовик I Анжуйский в свое время был усыновлен королевой Иоанной I. Может, она передала ему права на это графство?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:09
Создана #22


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17





--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:11
Создана #23


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 19:06)
 
Еще версия: этот Людовик I Анжуйский в свое время был усыновлен королевой Иоанной I. Может, она передала ему права на это графство?
*


А поподробнее можно?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Dec 4 2007, 19:14
Создана #24


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Поподробнее - об усыновлении?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:15
Создана #25


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 19:01)
А герцогство Бурбонское? Оно было до 1327 г. сеньорией?
*


Так получается:
QUOTE
Аршамбо Х оставил двух дочерей, Маго и Агнесу, которые обе вышли замуж за членов Бургундского дома. Только вторая из них оставила наследницу в лице Беатрисы, вышедшей в 1272 году замуж за Роберта, шестого сына Людовика Святого, короля французского. Соединившись таким образом узами родства с королевским домом Капетингов, Бурбоны, как побочная ветвь этого рода, приобрели, после смерти последнего мужского потомка другой ветви, Валуа, законные права на французский престол. Сын Беатрисы и Роберта, Людовик I Хромой, наследовал от отца графство Клермон. Карл Красивый в 1327 г. сделал его герцогом. Старший сын его, Петр I, второй герцог Бурбон, был убит в битве при Пуатье


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:15
Создана #26


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Dec 4 2007, 19:14)
Поподробнее - об усыновлении?
*


Ну да, об этом факте.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alexy
post Dec 4 2007, 19:28
Создана #27


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5929
Зарегистрирован: 28-November 05
Пользователь №: 393



НО ведь Бурбоннэ уже 11 в. еще было графством, а не синьорией.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:29
Создана #28


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Alexy @ Dec 4 2007, 19:28)
НО ведь Бурбоннэ уже 11 в. еще было графством, а не синьорией.
*


Я в том смысле, что не Иоанн начал эту практику.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:33
Создана #29


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Rzay @ Dec 4 2007, 19:15)
Ну да, об этом факте.
*


Собственно сам нашел:
QUOTE
Анжуйская династия - ветвь Валуа
Основана Людовиком I Анжуйским (1339-1384), вторым сыном Иоанна II Доброго. Людовик I Анжуйский был усыновлен королевой Неаполя Джованной I и должен был стать ее преемником в Неаполе. Но Джованна I была свергнута своим родственником Карлом Малым (Карлом III), и Неаполь перешел к королям из линии Дураццо Анжу-Сицилийского дома, а затем к принцам Арагонского дома. Людовик и его наследники неоднократно пытались отвоевать Неаполь, но все их попытки в итоге оказывались безрезультатными. Из неаполитанского наследства им удалось закрепить за собой Прованс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%82%D0%B8%D1%8F


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 4 2007, 19:35
Создана #30


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49844
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



И из статьи про самого этого Людовика:
QUOTE
Единственным значимым приобретением Людовика стал в 1382г. Прованс, принадлежавший с 1250г. Анжу-Сицилийскому дому - царствовавшей в Неаполе королевской династии.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%...%BA%D0%B8%D0%B9


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

20 страниц < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 27th April 2018 - 03:58

Ссылки: