IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

67 страниц  1 2 3 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> О судьбе демократии в России, Из темы "Беларусь"

Dedal
post Mar 26 2006, 17:53
Создана #1


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37226
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 09:09)

Теперь мне придется честно Вам ответить, что считаю белорусский режим недемократическим, да и результаты выборов, возможно, были несколько подкорректированы
*



Сульпиций, позвольте и мне воспользоваться Вашей честностью ;) А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 22:51
Создана #2


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 18:53)
Сульпиций, позвольте и мне воспользоваться Вашей честностью ;) А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?
*


Нет, Дедал, Вам отвечать не намерен, потому что Вы, в отличие от Артемия, задаете вопрос с прямым расчетом на мою честность - а это уже злоупотребление доверием. :)



--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 22:52
Создана #3


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 18:53)
А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?
*


А если серьезно - то какие выборы Вы имеете в виду? Президентские в 2000-м и 2004-м? Так там не нужно было никаких подтасовок - народ с готовностью голосовал за Путина точно так же, как сейчас народ в Беларуси голосует за Лукашенко.
А в отношении демократии вопрос несравненно сложнее. Объясню почему. Могу судить по Москве - а здесь, как прекрасно понимаю, ситуация лучше, чем в России, так что объективный ответ на Ваш вопрос дать не могу - уж не обессудьте. ;)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Mar 26 2006, 22:53
Создана #4


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 23:52)
Могу судить по Москве - а здесь, как прекрасно понимаю, ситуация лучше, чем в России, так что объективный ответ на Ваш вопрос дать не могу - уж не обессудьте. ;)
*


А почему Вы полагаете, что в области политических свобод ситуация в Москве лучше, чем в среднем по России?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 22:56
Создана #5


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Потому что вообще ситуация в Москве лучше. Как бы то ни было - здесь и чиновники менее наглые, и любой другой обслуживающий персонал менее нагл - возможно, потому, что в Москве все-таки, по общему правилу, можно эфективнее пожаловаться и добиться справедливости. Не всегда получается - но можно добиться. В России - даже в Московской области - этого почти нет.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Mar 26 2006, 22:57
Создана #6


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37226
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 22:51)
QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 18:53)
Сульпиций, позвольте и мне воспользоваться Вашей честностью ;) А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?
*


Нет, Дедал, Вам отвечать не намерен, потому что Вы, в отличие от Артемия, задаете вопрос с прямым расчетом на мою честность - а это уже злоупотребление доверием. :)
*



Я даже не знаю, что может быть лучше правды Сульпиций :)


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Mar 26 2006, 22:58
Создана #7


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 23:56)
Потому что вообще ситуация в Москве лучше. Как бы то ни было - здесь и чиновники менее наглые, и любой другой обслуживающий персонал менее нагл - возможно, потому, что в Москве все-таки, по общему правилу, можно эфективнее пожаловаться и добиться справедливости. Не всегда получается - но можно добиться. В России - даже в Московской области - этого почти нет.
*


Многочисленные рейтинги демократичности регионов свидетельствуют об обратном
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 22:58
Создана #8


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 23:57)
Я даже не знаю, что может быть лучше правды Сульпиций :)
*


Только правда, Дедал, только правда! :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Mar 26 2006, 22:59
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37226
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 22:52)
QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 18:53)
А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?
*


А если серьезно - то какие выборы Вы имеете в виду? Президентские в 2000-м и 2004-м? Так там не нужно было никаких подтасовок - народ с готовностью голосовал за Путина точно так же, как сейчас народ в Беларуси голосует за Лукашенко.
А в отношении демократии вопрос несравненно сложнее. Объясню почему. Могу судить по Москве - а здесь, как прекрасно понимаю, ситуация лучше, чем в России, так что объективный ответ на Ваш вопрос дать не могу - уж не обессудьте. ;)
*


Я собственно спросил в свете, утверждения Михаэля, что большинство-это ещё не демократия... :)

Что такое вообще эта демократия в наших совковых мозгах? Это не вопрос...Это вздох :)


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 22:59
Создана #10


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(rspzd @ Mar 26 2006, 23:58)
Многочисленные рейтинги демократичности регионов свидетельствуют об обратном
*


Так потому и говорю, что не могу объективно ответить на вопрос Дедала. Видите, оказывается, что мое представление о соотношении демократичности Москвы и других регионов опровергается статистикой.
Представляете - а если бы ввел Дедала в заблуждение своим ответом? :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 26 2006, 23:00
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17193
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 22:52)
QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 18:53)
А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?
*


А если серьезно - то какие выборы Вы имеете в виду? Президентские в 2000-м и 2004-м? Так там не нужно было никаких подтасовок - народ с готовностью голосовал за Путина точно так же, как сейчас народ в Беларуси голосует за Лукашенко.

Да и вообще, нет никаких оснований считать российские выборы "подкорректированными" в части подсчета голосов, кроме недовольства тех, кого не выбрали (не могут же они, в самом деле, признать, что на фиг народу не нужны).


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 23:01
Создана #12


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 23:59)
Я собственно спросил в свете, утверждения Михаэля, что большинство-это ещё не демократия... :)
*


Ну почему же? Если следовать прямому смыслу термина, то воля большинства вполне тянет на то, чтобы считаться властью народа. :)


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Mar 26 2006, 23:02
Создана #13


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 23:59)
QUOTE(rspzd @ Mar 26 2006, 23:58)
Многочисленные рейтинги демократичности регионов свидетельствуют об обратном
*


Так потому и говорю, что не могу объективно ответить на вопрос Дедала. Видите, оказывается, что мое представление о соотношении демократичности Москвы и других регионов опровергается статистикой.
Представляете - а если бы ввел Дедала в заблуждение своим ответом? :)
*


Статистикой оно не опровергается, хотя какие-то статпоказатели туда тоже пытались включать. Обычно опрашивают группу независимых друг от друга экспертов
Пример исследований такого рода
http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=25012
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 26 2006, 23:04
Создана #14


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Артемий @ Mar 27 2006, 00:00)
Да и вообще, нет никаких оснований считать российские выборы "подкорректированными" в части подсчета голосов, кроме недовольства тех, кого не выбрали (не могут же они, в самом деле, признать, что на фиг народу не нужны).
*


Полностью согласен с Вами, Артемий.
Можно восхищаться гениальностью политтехнологов, или объяснять это еще какими-нибудь обстоятельствами, ища причины своих неудач, однако Президента Владиимра Владимировича Путина поддерживают - и совершенно искренне - самые разные социальные группы, слои и прослойки России. Так что его победы на президентских выборах - это объективное явление.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Mar 26 2006, 23:04
Создана #15


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Артемий @ Mar 27 2006, 00:00)
QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Mar 26 2006, 22:52)
QUOTE(Dedal @ Mar 26 2006, 18:53)
А Вы считаете выборы в России не подкорректированы и российский режим вполне демократическим?
*


А если серьезно - то какие выборы Вы имеете в виду? Президентские в 2000-м и 2004-м? Так там не нужно было никаких подтасовок - народ с готовностью голосовал за Путина точно так же, как сейчас народ в Беларуси голосует за Лукашенко.

Да и вообще, нет никаких оснований считать российские выборы "подкорректированными" в части подсчета голосов, кроме недовольства тех, кого не выбрали (не могут же они, в самом деле, признать, что на фиг народу не нужны).
*


Ага. Когда я последний раз изъявлял свою волю, то на избирательном участке был только один наблюдатель. Догадайтесь от какой партии. Причем она заботливо стояла около урны...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

67 страниц  1 2 3 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st July 2018 - 16:15

Ссылки: