IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

4 страниц < 1 2 3 4 > 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Политеизм в Библии: Элохим (боги)

Дубина Мардука
post Sep 10 2017, 16:46
Создана #16


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



По фрикоэтимологии не только Молох это царь (что ещё возможно, посколько консонантная основа одинакова), но ещё и Дагон рыба.
В угаритском не только dg - рыба, но ещё и dgn - зерно.
А дополнительная "вав" на письме полезна тогда, когда произношение через "о", как у еврейского "Цор" (צר или צור) - Тир; или когда есть есть несколько вариантов произношения, как например: "рекеб" (רֶכֶב) и "рекуб" (רְכוּב) - колесница.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 16:52
Создана #17


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Sep 10 2017, 16:54
Создана #18


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



QUOTE(vikkor @ Sep 10 2017, 15:52)

Кстати. А это точно Дагон?

http://isaw.nyu.edu/library/images/Dagon.jpg

Fish God (Nimroud), Figure Near an Entrence (Kouyunjuk). From Austen Henry Layard. A Second Series of the Monuments of Nineveh. London: Murray, 1853, pl. 6.


Это зарисовка Лайярда. Может быть и с фантазией - то есть он дофантазировал, вероятно. А что позволяет идентифицировать фигуру? И как она сегодня выглядит?

Сообщение отредактировано andy4675: Sep 10 2017, 17:04


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Sep 10 2017, 16:55
Создана #19


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



Ещё какое мда, ни один древний источник не даёт никаких указаний на связь Дагона с рыбой, а современные художники его рисуют так, будто это шумерский Энки.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 16:59
Создана #20


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 16:55)
*
а современные художники его рисуют так, будто это шумерский Энки.


Энки = Яху.Это очевидно.Надеюсь с этим то вы спорить не будете.)))
А связь Энки-Яху с Дагоном в том что ковчег Яху был поставлен в храме Дагона.
У филистимян он именно с Дагоном и отождествился.

И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона.

QUOTE
Ещё какое мда, ни один древний источник не даёт никаких указаний на связь Дагона с рыбой,


Ладно вы в лингвистике не понимайте,и в ваших семитских короткие легко переходят в долгие .
Но может тогда у вас есть где говорится о связи Дагона с зерном?
Отождествление его с Зевс Аротрий (Пахарь) не предлагать,а то я с этимологизирую из индоевропейского *dheigw-плужить,и ваше семитское " зерно" опять останется не удел.)))

Сообщение отредактировано vikkor: Sep 10 2017, 17:15
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Sep 10 2017, 17:19
Создана #21


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



QUOTE(vikkor @ Sep 10 2017, 16:59)
Энки = Яху.Это очевидно.Надеюсь с этим то вы спорить не будете.)))
*


Это так же очевидно, как и то, что Яхве не Энки, а бог, который в нескольких историях выполняет функции, аналогичные шумерскому Энки.
QUOTE(vikkor @ Sep 10 2017, 16:59)
У филистимян он именно с Дагоном и отождествился.

Этого не следует из имеющихся источников. Филистимляне захватился артефакт, посвящённый еврейскому богу, и подарили его своему богу, остальное уже домыслы.
QUOTE(vikkor @ Sep 10 2017, 16:59)
Но может тогда у вас есть где говорится о связи Дагона  с зерном?

И для чего я всё расписываю, чтобы меня опять о том же самом спрашивали?
QUOTE
Приняв отцовскую власть, Уран вступает в брак с своею сестрою Геей и родит от нее четырех детей: Эла, он же Крон, Бетиля, Дагона, т.е. Ситона, и Атланта


Сообщение отредактировано Дубина Мардука: Sep 10 2017, 17:20
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 17:28
Создана #22


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 17:19)
И для чего я всё расписываю, чтобы меня опять о том же самом спрашивали?
*



Вы понимайте,что предлагайте принять народную этимологию основанную на похожести слов и предположенную одним не лингвистом эпохи элленистического синкретизма ?

По моему не очень...

Сообщение отредактировано vikkor: Sep 10 2017, 17:31
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Sep 10 2017, 17:33
Создана #23


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



Конечно, нет, потому что народная этимология производит Дагона от некой рыбы. Рыбы, которая плавает в море и не имеет отношения к связи Дагона с хлебом и земледелием.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 17:34
Создана #24


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 17:19)
Это так же очевидно, как и то, что Яхве не Энки, а бог, который в нескольких историях выполняет функции, аналогичные шумерскому Энки.

*



Да у них имена одинаковые,и человека они из глины создали и людей от потопа спасли,и вообще в оппозиции к правяшим богам.
Но нет,Яху он у вас все ровно сынок Эля)))
Интересно какой именно из сынков.
Может Яму?)))

Сообщение отредактировано vikkor: Sep 10 2017, 17:46
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Sep 10 2017, 17:37
Создана #25


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37220
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 17:19)
Этого не следует из имеющихся источников. Филистимляне захватился артефакт, посвящённый еврейскому богу, и подарили его своему богу, остальное уже домыслы.

*


Они не оригинальны... Обычное дело.
Практически все цари региона, до Кира, воевали с богами страны противника, в их реляциях фигурируют поверженные боги "той земли", их разрушенные храмы и склонение богов противника, перед богами страны победителя. И только Кир изменил парадигму поведения...он революционер, человек незаурядный...Не зря же Писание именует его мессией.


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 17:37
Создана #26


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 17:33)
Конечно, нет, потому что народная этимология производит Дагона от некой рыбы. Рыбы, которая плавает в море и не имеет отношения к связи Дагона с хлебом и земледелием.
*



Народную этимологию от не народной отличает возможность вывести фонетически одну форму от другой на основе фонетических законов сравнительно-исторического языкознания,а не по вашему желанию дописать вав или удлинять гласную)))
В слове dagАn-зерно нет вава и нет долгой.
Чередование короткого с гласным в этом слове с точку зрения законов древнееврейского языка не возможно.
Даган не может дать Дагон.

Сообщение отредактировано vikkor: Sep 10 2017, 17:45
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Sep 10 2017, 17:42
Создана #27


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



QUOTE(vikkor @ Sep 10 2017, 17:34)
Может Яму?)))
*


Явно нет, Яхве в Библии враждебен Морю, также как угаритский Баал был враждебен Яму.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 17:43
Создана #28


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 17:42)
Явно нет, Яхве в Библии враждебен Морю, также как угаритский Баал был враждебен Яму.
*



А ведь есть такая версия,тоже народная Яху,Яву,Яму,..)

Сообщение отредактировано vikkor: Sep 10 2017, 17:43
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Sep 10 2017, 17:47
Создана #29


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



QUOTE(vikkor @ Sep 10 2017, 17:37)
Чередование короткого с гласным  в этом слове  с точку зрения законов древнееврейского языка не возможно.
*


И какое отношение всё это имеет к письменным формам? В еврейских письменных формах слов зачастую есть "вав", которая отсутствует в их финикийских и угаритских эквивалентах, но поскольку форма письма консонантная, то о произношении написание слова без "вав" само по себе она ничего говорить не может.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Sep 10 2017, 17:48
Создана #30


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2198
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Дубина Мардука @ Sep 10 2017, 17:47)
И какое отношение всё это имеет к письменным формам? В еврейских письменных формах слов зачастую есть "вав", которая отсутствует в их финикийских и угаритских эквивалентах, но поскольку форма письма консонантная, то о произношении написание слова без "вав" само по себе она ничего говорить не может.
*



То отношение,что если звука в слове есть,то могли и не написать,но если его и в произношении нету,то никто его дописывать не будет.


Сообщение отредактировано vikkor: Sep 10 2017, 17:53
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th July 2018 - 00:31

Ссылки: