IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Всемирный Потоп. Был ли он? Если был, то какой?, Какие события были основой легенд?

VANO
post Jan 27 2018, 22:37
Создана #1


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7329
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Мифы о Потопе известны во всём мире, особенно ближневосточный/шумерский миф, попавший в Библию. Что могло служить его основой? Навскидку:
а) Черноморский Потоп. После прорыва океанских вод с образованием пролива Босфор, уровень Чёрного озера -> Моря быстро повысился. Неолитические крестьяне, жившие по берегам, разбрелись кто куды, разнося легенду о Потопе. Согласно версии акад.Иванова, мало кем поддержанной, одновременно они разнесли индоевропейские языки.
б) Сходная версия, что Персидский залив раньше был озером. По окончании Ледникового периода Мировой океан поднялся и хлынул в озеро...
в) "Генетическая память" о падении астероида, сгубившего динозавров. Потоп + прочие ужасы оказались запечатлены в генетической памяти наших тогдашних предков, что нашло выражение в легендах.

Сообщение отредактировано VANO: Jan 27 2018, 22:38


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 27 2018, 23:09
Создана #2


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7329
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Кстати, в Руссовике есть обширная статья Всемирный потоп. Статью пока не изучал, слишком много инфы. Пишуть однако, что миф о Потопе распространён далеко не везде. Его почти нет в Африке, в Центральной, Северной и Восточной Азии, редок в Европе (за исключением принесённых христианством в историческую эпоху библейских сюжетов).


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jan 28 2018, 09:14
Создана #3


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



У меня ошущение ,что даже в исторические времена уровень океана был на 30 метров выше.


Сообщение отредактировано vikkor: Jan 28 2018, 09:41
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Jan 28 2018, 09:22
Создана #4


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(vikkor @ Jan 28 2018, 09:14)
У меня ошущение ,что даже в  исторические  времена уровень океана был на 30 метров выше.


Когда "ощущения" - "крестиццо" надо ? :> или - топиццо ? :>


А так уровень мирового океана колебался неоднократно - чаще всего в связи с оледенениями и таяниями ледников.
http://www.bradshawfoundation.com/journey/

А в исторический (письменный) период ничего такого крупного - глобального не было. Локальные наводнения и цунами эссно бывают...

QUOTE
Его почти нет в Африке, в Центральной, Северной и Восточной Азии, редок в Европе (за исключением принесённых христианством в историческую эпоху библейских сюжетов).


Это не так - но разобраться где такие заимствования а где нет - это уже сложно, как со "славянскими заимствованиями в 'балтских' языках" :>


QUOTE
в) "Генетическая память" о падении астероида, сгубившего динозавров. Потоп + прочие ужасы оказались запечатлены в генетической памяти наших тогдашних предков, что нашло выражение в легендах.

такого не существует. такой "генетической памяти".

Сообщение отредактировано Pilum: Jan 28 2018, 09:31
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jan 28 2018, 09:58
Создана #5


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



При +29\30 метрах уровня океана.
Ним,старая Капуа,Верона,Афины,Эфес и Адана в средиземнаморье были прибрежными городамии.
Как и Багдад и шиитские кербала и наджаф в ираке.
Пирамиды гизы стояли у берега моря,а дельта была затопленной.
Рим,Адрианаполь,Антиохиа, Никея,Флоренция,Кельн и Париж выходили на глубоко вклинившие в сушу бухты.
http://www.floodmap.net

Сообщение отредактировано vikkor: Jan 28 2018, 10:11
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Jan 28 2018, 10:17
Создана #6


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(vikkor @ Jan 28 2018, 09:58)
При +29\30 метрах уровня океана.
Ним,старая Капуа,Верона,Афины,Эфес  и Адана в средиземнаморье были прибрежными городамии.
Как и Багдад и шиитские кербала и наджаф в ираке.
Пирамиды гизы  стояли у берега моря,а дельта была затопленной.
Рим,Адрианаполь,Антиохиа, Никея,Флоренция,Кельн  и Париж выходили на глубоко вклинившие в сушу бухты.
http://www.floodmap.net
*



Что это вообще ? :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jan 28 2018, 10:21
Создана #7


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



Три крупнейших римских амфитиатра (кроме колизея) были в Капуе ,Вероне и Аль-Джеме (в тунисе.)
Ним( со своим тоже не маленьким амфитиатром) был крупным центром римской галлии.
Ладно Рим,но не один из этих центров тоже ныне не стоит на берегу.
Такая политэконимка средиземноморской римской империи выглядит очень странно.

Сообщение отредактировано vikkor: Jan 28 2018, 10:50
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Jan 28 2018, 10:54
Создана #8


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17184
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(vikkor @ Jan 28 2018, 09:58)
При +29\30 метрах уровня океана.
Ним,старая Капуа,Верона,Афины,Эфес  и Адана в средиземнаморье были прибрежными городамии.

*


Эволюция береговой линии в результате седиментации и прибойно-штормовой активности не удовлетворит?


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Jan 28 2018, 12:05
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



QUOTE(VANO @ Jan 27 2018, 22:09)
Кстати, в Руссовике есть обширная статья Всемирный потоп. Статью пока не изучал, слишком много инфы. Пишуть однако, что миф о Потопе распространён далеко не везде. Его почти нет в Африке, в Центральной, Северной и Восточной Азии, редок в Европе (за исключением принесённых христианством в историческую эпоху библейских сюжетов).
*


Про Европу - ерунда. Там мотив потопа встречается. Навскидку, у греков и римлян были потопы. И не один. Огигесов потоп, Девкалионов потоп... Это - ещё раньше каких бы то ни было влияний Библии.

В восточной Азии мотив о потопе был в Китае. Иначе кто такой Великий Юй - усмиритель потопа?


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Jan 28 2018, 12:08
Создана #10


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



QUOTE(VANO @ Jan 27 2018, 21:37)
Мифы о Потопе  известны во всём мире, особенно ближневосточный/шумерский миф, попавший в Библию. Что могло служить его основой? Навскидку:
а) Черноморский Потоп. После прорыва океанских вод с образованием пролива Босфор, уровень Чёрного озера -> Моря быстро повысился. Неолитические крестьяне, жившие по берегам, разбрелись кто куды, разнося легенду о Потопе. Согласно версии акад.Иванова, мало кем поддержанной, одновременно они  разнесли индоевропейские языки.
б) Сходная версия, что Персидский залив раньше был озером. По окончании Ледникового периода Мировой океан поднялся и хлынул в  озеро...
в) "Генетическая память" о падении астероида, сгубившего динозавров. Потоп + прочие ужасы оказались запечатлены в генетической памяти наших тогдашних предков, что нашло  выражение в легендах.
*


Последнее (в) - чудаческая версия. Какая ещё генетическая память о временах гибели динозавров? Тогда вообще люди то как вид - были?


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Jan 28 2018, 12:10
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



QUOTE(vikkor @ Jan 28 2018, 09:21)
Три  крупнейших римских амфитиатра (кроме колизея) были в Капуе ,Вероне и Аль-Джеме (в тунисе.)
Ним( со своим тоже не маленьким амфитиатром) был крупным  центром римской галлии.
Ладно Рим,но не один из этих  центров  тоже ныне не стоит на берегу.
Такая политэконимка средиземноморской  римской империи выглядит очень странно.
*


Рим не был на берегу моря. Для этого у него была Остия.


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Jan 28 2018, 12:13
Создана #12


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2478
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(VANO @ Jan 27 2018, 22:37)
Навскидку:

Третий вариант - бред. А первые два могли просто смешаться. :rolleyes:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 28 2018, 12:17
Создана #13


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7329
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(andy4675 @ Jan 28 2018, 12:05)
Про Европу - ерунда. Там мотив потопа встречается. Навскидку, у греков и римлян были потопы. И не один. Огигесов потоп, Девкалионов потоп...
*


Может сперва статью в Руссовике прочесть, прежде, чем её критиковать :) ? Там про Грецию и говорится, как про редкое исключение из европейских правил.

Сообщение отредактировано VANO: Jan 28 2018, 12:50


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Jan 28 2018, 12:20
Создана #14


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1411
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



QUOTE(VANO @ Jan 28 2018, 12:17)
Может сперва статью в Руссовике , прежде, чем критиковать :) ? Там  про Грецию и говорится, как про редкое исключение из европейских правил.
*


Но исконная европейская мифология нам вообще слишком плохо известна, чтобы уверенно говорить, были ли в ней дохристианские мифы о потопе или нет?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 28 2018, 12:27
Создана #15


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7329
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Hsimriks @ Jan 28 2018, 12:13)
Третий вариант - бред.
*


Лексикон у Энди подхватили :) ? Заражаться вредно.
Фишка в том, что часть информации вбита человеку в гены. Так, люди на генетическом уровне боятся змей. И остальные обезьяны, например павианы.
И мне, например, неясно, откуда в легендах взялись столь яркие и сочные драконы/Змеи Горынычи/Чуды-Юды? Крупные орлы? Но драконы не птицы, а рептилии. Где и когда люди видели летающих рептилий подобных габаритов?


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 19th July 2018 - 07:03

Ссылки: