IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> О цифрах и датах в Библии, обзор проблематики

Suetonius
post Jul 12 2018, 00:09
Создана #1


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



О цифрах и датах в Библии.

Является ли Библия исторической книгой? Несомненно! Весь пафос Библии в утверждении Начала и Конца, и единственного истинного пути между ними. «Аз есмь альфа и омега», «Аз есмь путь и истина и жизнь» - говорит о Себе Бог, воплотившийся в Слове. Бог верен Своему слову, Своему Завету, но человек бунтует, отпадает, распинает, отвергает и т.д. Все это – на конкретных исторических примерах с участием царей, пророков и простого народа (пастухов и рыбаков). Вся Библия – величайшая историческая драма, Ибо задействована не только земля, но и небо, не только история, но и прото-история и пост-история (эсхатология), одним словом – метаистория.

И вот здесь-то таится главный соблазн для историка. Захваченный Библией, возведенный ею из праха в царское достоинство (история – царская наука, ибо начинается с царских генеалогий), историк пытается овладеть самим возвысившим его Текстом. Он претендует на власть, образно говоря, пытается высчитать даты Начала и Конца (сотворения мира и конца света). Он забывает, что начала и концы выходят за пределы истории. Что все попытки рассчитать даты для Метаистории обречены на неудачу. Хотя это – захватывающее занятие. Ему можно посвятить годы жизни (и иногда посвящают всю жизнь). Но всякий историк грешит, превращая Книгу Жизни в книгу разгадок и соблазна окончательных решений. Прежде всего, возникают два основных вопроса:

I. Как относиться к библейским датам и вообще числам?
II. Где в Библии кончается собственно история и проходит черта «её же не перейдеши»?

Сообщение отредактировано Suetonius: Jul 12 2018, 01:00
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Suetonius
post Jul 12 2018, 00:25
Создана #2


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



I. О числах в Библии.

Важнейшая особенность библейских чисел – их символичность.
Принимать символические числа за исторические – грубейшая, но (увы!) распространеннейшая ошибка большинства историков (не говоря уже о прочих читателях), пытающихся «расшифровать» Библию. Не понимают, что Библия, это не шифрограмма, не ребус или кроссворд, нуждающийся в разгадке. Это простая книга. Она написана для нашего спасения. Это бесконечно сложная книга. Потому что в ней аккумулирован религиозный и экзистенциальный опыт многих поколений. Но все это не нуждается в расшифровке. Даже такие общепринятые «шифрограммы», как «число зверя» или «число спасения» решаются не методом разгадки кроссвордов, а методом символической нумерологии (которую раньше именовали «халдейской мудростью»).

Например «число спасения» - 144 000 «запечатленных» (Откр. 7, 4) – это квадрат «апостольского числа» в перспективе эсхатологического миллениума, т.е. 12 × 12 × 1000. Его недопустимо понимать, как предельное число святых, сверх которого на небе уже никто не поместится (увы – современная житейская трактовка именно такова).

«Число зверя» - 666 (Откр. 17, 18) – это вовсе не «Кесарь Нерон», как считали Энгельс и Бауэр (а можно подставить и множество др. имен), но всеобъемлющий символ абсолютной лжи и двусмысленности. Ибо это 333 × 2 = двойничество совершенной святости (3- число святости), напоминающее том, что «сатана – обезьяна Бога». А с другой стороны – совершенная антисвятость. Ибо шестерка, как число несовершенства (находится между совершенным числом - 4 и числом полноты – 7) повторена трижды. То есть несовершенство трижды умножено само на себя, возведено в куб и таким образом разоблачает себя, как клеймо антихриста.
Думаю, этих примеров достаточно, чтобы увидеть всю тщетность попыток рационально «расшифровать» подобные числа. Символ не нуждается в расшифровке. Его смысловое наполнение имеет характер числового образа. Но современное мышление уже утратило ключ к таким образам и не воспринимает их. Мы все еще помним, что «Бог троицу любит», но уже не понимаем – почему. Поэтому, прежде всего, перечислим библейские числа-символы и кратко напомним их образное значение.

3 – число святости. Заключая святой и вечный Завет с Богом, Авраам принес в жертву 3-х летнюю телицу, 3-х летнюю козу и 3-х летнего овна (Быт. 15, 9). Затем ему явились 3 Ангела (как выражение высшей святости). В этом смысле и Спаситель должен был воскреснуть именно в третий день (хотя математически не прошло и двух суток – с вечера пятницы до утра воскресенья). Но пророк Иона, прообразовавший это воскресение, провел во чреве китовом «три дня и три ночи». Три месяца был сокрыт от врагов новорожденный Моисей – спаситель своего народа. На 3-й месяц Исхода поднялся на гору Хорив (Синай). А до этого 3 дня брели по безводной пустыне Сур. И т.д. и т.п. до бесконечности.
30 – является модификацией числа три (3 × 10). Например, в 30 лет патриарх Иосиф был возвышен фараоном. В 30 лет Иисус Христос вышел на проповедь (хотя в реальности Ему было 33 = 30 + 3). Храм был высотою в 30 локтей. У судьи Есевона было 30 сыновей и 30 дочерей (потому что больше ничего о нем не известно!), Самсон выбрал 30 брачных друзей и т.д.
300 – еще одна модификация (3 × 100). Енох ходил пред Богом 300 лет. Длина ковчега была 300 локтей. Израиль 300 лет жил в Есевоне (Суд. 11, 26) и т.д.
3000 = 3 × 1000: Сыны Левины именно в святом гневе покарали на Синае 3000 идолопоклонников. У Навала было 3000 овец. Саул взял 3000 отборных мужей (1 Цар. 24, 3) и т.д.
Когда Дух Божий сошел на Саула пошло за ним «сынов Израилевых 300 000 и мужей Иудиных 30 000» (Там же, 11, 8) и т.п.

4 – число совершенства. Именно 4 евангелиста принесли миру благовестие о Спасении. 4 божественных животных узрел пророк Иезекииль, а вслед за ним и ап. Иоанн у престола Божьего (так что каждое из них и стало символом Евангелиста: лев – Марка, телец – Матфея, человек Луки, орел – Иоанна). Также Иоанн видел 4-х ангелов, стоящих на 4-х углах земли и сдерживающих 4 ветра, чтобы на земле сохранялось спокойствие. И т.д. и т.п.
40 – самая популярная модификация этого числа (4 × 10). В 40 лет Моисей покинул Египет, 40 лет водил свой народ по пустыне, 40 дней и ночей провел на вершине горы Синай, беседуя с Богом. На 40-м году после Исхода умер Аарон. 40 лет покоился Израиль после победы Гофониила, 40 лет после победы Деворы и 40 после победы Гедеона. Но потом 40 лет господствовали филистимляне. Историки, которые складывают все эти 40-калетия, чтобы выяснить «продолжительность эпохи Судей», элементарно не понимают, что имеют дело с числовыми символами, содержание которых выразительно, но не имеет отношения к хронологии.
400 – другая модификация (4 × 100). Например, 400 лет длился плен Египетский (Быт. 15, 13). Во главе дружины из 400-т человек выступил Исав (Бвт. 32, 6). Для женихов из колена Вениаминова нашли 400 девиц (Суд. 21, 12) и т.д. и т.п.

7 – число полноты. Отсюда – 7 дней творения, которые соответствуют 7-ми дням недели. 7 даров Духа. 7 цветов радуги – знамения Завета. Через 7 дней после рождения совершалось обрезание. 7 лет работал Иаков за Лию и 7 – за Рахиль, а потом 7 дней убегал от Лавана. 7-ю хлебами накормил Иисус Христос народ и 7 бесов изгнал из Марии Магдалины. 7-ми Церквам адресовал ап. Иоанн свое Откровение (т.е. всем Церквам). Он видел книгу с 7-ю печатями, 7 ангелов, 7 чаш, 7 язв и зверя с 7-ю головами.
70 – популярнейшая модификация этого числа. 70 душ пришло с Израилем в Египет (Быт. 46, 27). 70 дней оплакивали они умершего Иакова (Быт. 50, 3). 70 старейшин избрал Моисей для поклонения Господу (Исх. 24, 1; Чис. 11, 16). 70 сыновей было у Гедеона (Суд. 8, 30) и у царя Ахава (4 Цар. 10, 1).70 седмин длился плен Вавилонский. 70 малых апостолов избрал Христос. И т.д. и т.п.
490 (70 × 7) – редкая модификация: «до седмижды семидесяти раз» заповедовал Христос прощать ближнего (т.е. без счета – Лк. 17, 3-4)

12 – последнее символическое число – «апостольская дюжина». 12 сыновей было у Измаила, сына Агари. 12 сыновей Иакова-Израиля стали родоначальниками 12-ти колен Израилевых ( в реальности – 13-ти, т. к. Сыновья Иосифа, Ефрем и Манассия составили отдельные колена). В новом завете им соответствует 12 апостолов, по числу которых – 12 звезд над головой «жены, облеченной в солнце» (т.е. Церкви), 12 оснований стены Нового Иерусалима (еще один символ Церкви), его 12 ворот и 12 ангелов-хранителей. И т.д. и т.п.
Модификации этого числа:
24 (12 × 2) – например, 24 старца Апокалипсиса.
120 (12 × 10) – например, 120 лет допотопных людей (Быт. 6, 3). 120 лет Моисея. 120 участников апостольской Пятидесятницы.
480 (12 × 40) – например, Исход был за 480 лет до построения Храма (3 Цар. 6, 1).
1200 (12 × 100) – например 1200 дней запустения святилища.
12 000 (12 × 1000) – число запечатленных из каждого колена (Откр. 7, 5-8).
144 000 (12 × 12 × 1000) – общее число запечатленных.

10, 100 и 1000 выступают и как множители священно-символических чисел и как сами числа. Например: 10 заповедей дает Господь на Синае, 10 евангельских дев ожидают со светильниками прихода Жениха, 10 рогов на голове апокалиптического зверя. В 100 лет родил Авраам сына Исаака. 100 локтей – ширина двора и расстояния между воротами символического Храма из видения Иезекииля. Мощнейший эсхатологический символ – 1000-летнее царство Христа со святыми (Откр. 20; 2,3,4,7).

Итак, если историк встречает в тексте числа 3, 7, 12, 30, 40, 70, 120, 400, 480, 1000 и т.п., то это числа символические, а не исторические. Нет никакого смысла складывать их, потому что генеалогии в Библии не полны, и счет ведется по отдельным представителям.
Кажется, единственный историк, который с помощью сложнейших расчетов сумел сравнить все генеалогии и сложить «все числа» - это наш питерский Владимир Сафронов. Приняв на веру все числа Библии, он буквально положил жизнь на вычисление дат жизни Авраама. Но пришел к совершенно фантастическому результату. Авраам по его расчетам родился в 2281 г., а переселился в Ханаан в 2226 г. – т.е. задолго до периода Вавилонской башни (ок. 2100-2200). Историка не смутило даже то, что никаких хеттов на исторической арене тогда еще не было. Между тем, хеттский контекст в жизни Авраама трудно переоценить. Авраам покупает пещеру Махпелу около Хеврона у «сынов Хета» (Быт. 23), сам женится на хеттеянке Хеттуре (Быт. 25, 4). Исав также берет в жены хеттеянок (Быт. 26 и 36).
Исход из Египта Сафронов датирует 1776 г. (временем Аменемхета III, т.е. ошибается как минимум на 550 лет!), так что во время гиксосов у него уже начинается эпоха Судей!

Таким образом, мы наглядно видим, что буквально понятые даты приводят к хронологии растянутой до буквального абсурда.
Яркой параллелью (и, вместе с тем антитезой) Сафронову выступает известный египтолог David Rohl, который недавно осчастливил библеистов «открытием», что Авраам жил в период III династии Ура (2100 – 2000, так что 3-й царь этой династии Бур-Суэн оказался библейским Амрафелом!). Но замечательно, что ради этой «сенсации» Rohl пересмотрел традиционную хронологию и датировал III династию Ура 1900 – 1800 гг. (т.е. на 200 лет вперед!) и таким образом, путем произвольных манипуляций, вышел на правильные даты.
А сколько почтенных библеистов добросовестно отсчитывают от даты начала Завоевания (ок. 1220) чисто условные и символические 40 лет, чтобы поместить Исход в «контекст Библии»! Но ведь таким образом они вынуждены датировать Исход 1250-60 гг. – серединой царствования Рамзеса II. Спрашивается, о ком же свидетельствует Библия: «Спустя долгое время умер царь Египетский» (Исх. 2, 23)? Этим царем мог быть только долго живший могучий Рамзес (1290-1224), при котором евреям нечего было и «дергаться». А вот при его сыне-неврастенике Мернептахе (1224-1214) наступило, конечно, самое подходящее время для бегства.

Мернептах действительно преследовал иудеев, убивал их первенцев (о чем оставил хвастливую надпись на стеле 1220 г). Евреи действительно должны были провести пару лет в глуши Синайского полуострова. Но о том, чтобы более миллиона человек 40 лет питались манной в безводных пустынях, «как того требует Библия», не может быть и речи. Библия требует веры в великие истины, но не в абсурд! Другое дело, что реальный Исход имел могучую смысловую и символическую нагрузку. И Библию интересует, собственно, эта последняя. Ибо Пятикнижие Моисеево является не исторической хроникой, а символом веры древнего Израиля. Подходить к символу веры с требованием исторической точности бессмысленно. Но и символ веры тоже является историческим источником. И в целом Пятикнижие еще находится в границах истории. О том, как нащупать пограничную черту, мы скажем во второй части этой статьи.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Suetonius
post Jul 12 2018, 00:57
Создана #3


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



II. О датах в Библии.

Хронологические указания для датировки ранней (до-монархической) истории Израиля распадаются на три основных категории:
1) Библейские датировки.
2) Библейско-исторический контекст.
3) Археологический контекст.

1) Библейские датировки.
В Библии существуют всего три конкретных хронологических указания относящихся к истории Египетского плена.
Быт. 14, 13: При заключении Завета с Авраамом Бог пророчески говорит ему: «…знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей (т.е. в Египте), и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет». (Это – типично символическое число).
Исх. 12, 40: При описании начала исхода из плена Египетского сказано: «Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было четыреста тридцать лет». (Уже конкретнее).
3 Цар. 6, 1: «В четыреста восьмидесятом году по исшествии сынов Израилевых из земли Египетской, в четвертый год царствования Соломона над Израилем… он начал строить храм Господу».

Первые два указания говорят только о приблизительной длительности плена. Но непонятно откуда отсчитывать эти четыреста лет. Второе указание кажется более конкретным, хотя 480 – это символическое число. Соломон воцарился в 970 г. Следовательно, «четвертый год его царствования» - 967-й. А 967+480=1447 г. Т.о. «исшествие сынов Израилевых из земли Египетской» произошло при фараоне Аменхотепе II (1447-1420) – сыне Тутмоса III . Такая датировка чрезвычайно заманчива. Получается, что царевна, обретшая Моисея – это знаменитая Хатшепсут (1500-1480). При его обретении Тутмос был еще мальчиком. На годы правления этого великого фараона (1500-1447) приходится изгнание Моисея на Синай. А после ослабления Египта при Аменхотепе – возвращение и освобождение народа Израильского. Особую популярность эта датировка получила после заявления археолога Джона Гарстанга (1930 г) о том, что Иерихон разрушен «не позднее 1400 года» (т.е. войсками Иисуса Навина). А так как Исход длился «сорок лет», то его стали датировать 1440 годом.

2) Библейско-исторический контекст,
однако, противоречит такой датировке Исхода, и – вот почему:
Важнейшим контекстным указанием Пятикнижия является Исх. I, 11: «И он (народ) построил фараону Пифон и Раамсес, города для запасов». Но таким фараоном мог быть только Рамсес II (1290-1224), который воцарился через 135 лет после смерти Аменхотепа!
Рамсес, несомненно, являлся столицей Рамзеса II, возведенной им на месте древней столицы Танис. Пифон был обнаружен еще в 1883 г. Нэвилом, который нашел и надпись Рамзеса: «Я построил Пифом в устье Востока». В 1905 г. Петри обнаружил Раамсес. А в 1922 г. археолог Пенсильванского ун-та Фишер нашел в Бен-Сане надгробный обелиск Рамзеса (2,5 х 0, 75) с надписью: «Раамсес построен азиатскими семитскими рабами».
Другое, не менее существенное, противоречие: Если дата Исхода 1440 г., то переселение Израиля в Египет произошло в 1440+400 (430) = 1840 (1870) гг., что не оставляет никакого времени для периода Патриархов. Ибо:
Очень важное контекстное указание книги Бытия: постоянные контакты Авраама с хеттами (в конце жизни он даже женился на хеттеянке Хеттуре). Но по всем археологическим данным хетты пришли в Ханаан не ранее 1900 г. Значит и Авраам (и др. патриархи) не могли жить ранее 1900 г.
С другой стороны, если Исход произошел ок. 1440 г., то что делали сыны Израилевы до начала монархии целых 410 лет? Для периода Судей это явно много.

3) Археологический контекст.
Сейчас мы знаем, что датировка археолога Джона Гарстанга ошибочна. Исследования других археологов доказали, что Гарстанг не учел процессов эрозии, и принял за руины Иерехина времён Иисуса Навина руины гораздо более древнего времени (ок. 2300 г). С другой стороны, многие города Ханаана (Лахис, Вефиль, Асор и др.) разрушены именно в конце ХIII века. Таким образом, более вероятно, что фараонами Исхода были Рамзес II (1290-1224) и его сын Мернептах (1224-1214).
Наследник Рамзеса фараон Мернептах в пятый год своего царства (1220) поставил стелу в честь покорения Ливии и др. побед, среди которых упоминает и победу над Израилем: «Ханаан разграблен. Израиль опустошен. Не осталось у него наследия» (вероятно, были убиты еврейские мальчики). Эту плиту из черного гранита (3 х 1,5 м) с записью о победах Мернептаха за 5 лет его царствования обнаружил археолог Флиндерс Петри еще в 1906 г. Она и ныне находится в Каирском музее.
Т.о. в 1220 г. Израиль либо уже находился в Ханаане (Палестине), либо был преследуем войсками фараона и прятался на Синае.
Следовательно, дата Исхода должна находиться между 1224-1220 гг., хотя библеисты предпочитают более «обтекаемую» дату: ок. 1250 г.

Отсчитав от даты Исхода 400 лет, получаем, что Израиль переселился в Египет ок. 1650 г., т.е. в правление Гиксоской династии (1690-1580), что является дополнительным подтверждением. Ибо только при такой династии (ханаанского происхождения) и мог возвыситься Иосиф. По книге Бытия ему было тогда 39 лет. Следовательно, родился он в 1689 г. Еще мы знаем, что в момент переселения его отцу Иакову было 130 лет. Следовательно, библейский Иаков родился в 1780 г. А т.к. родился он на 60-м году Исаака, то дата рождения Исаака – 1840 г. Исаак же родился через 25 лет после переселения в Ханаан, которое, следовательно, состоялось в 1865 г.

Разумеется, мы понимаем, что люди (даже праведники) не живут по 175 или по 930 лет, как Адам. Все это эпические даты, образованные по счислению священного лунного календаря (т.е. их следует делить на 12 или 13 – по числу новолуний в году). Такими же «лунными» долгожителями были правители известного «Царского списка». Однако, к послепотопным патриархам это не всегда приложимо. Поэтому большинство библеистов полагают, что речь идёт не столько о конкретных персонажах, сколько – о семейно-племенных кланах, во главе которых они стояли. Поэтому оставим эпические даты.
Но и Авраам, как уже говорилось, со ссылкой на хеттский контекст, не мог родиться ранее 1900 г. Более того, «в битве царей» (Быт. 14) участвует хеттский царек Тидал (Фидал) на стороне Кедорлаомера Эламского. Это важный исторический факт. Первые цари у хеттов появились в середине ХIX века. С другой стороны Кедорлаомера мы в списке Эламских царей не находим. А список начинается только с середины ХIX века. Все указывает на то, что «битва царей» произошла незадолго до 1850 г., Авраам же участвовал в ней примерно через 10 лет после посещения Египта. Следовательно, он посетил Египет ок. 1860 г. – вскоре после выхода из Харрана (1865 г).

Эти расчеты достаточно элементарны и поддаются контрольной проверке через альтернативную «символическую» дату Исхода (1440 г), которая, по-видимому, должна быть помещена именно в такой более широкий контекст, что и делает Септуагинта, которая (м.б. на основании устного предания) дополняет эту датировку: «Времени же, в которое сыны Израилевы и отцы их обитали в Египте и в земле Ханаанской, было четыреста тридцать лет» (Синодальный текст Исх. 12, 40). Речь здесь идет о том, что 430 лет прошло от переселения Авраама в землю Ханаанскую. И действительно, 430+1440 = 1870 г. Совпадение поразительное!

Основываясь на этих опорных точках, мы можем выстроить следующую приблизительную хронологию:
ок. 1865 г. – переселение Авраама в Ханаан.
ок. 1860 г. – посещение Египта.
ок. 1855 г. – война царей в долине Сиддим.
ок. 1840 г. – рождение Исаака.
ок. 1780 г. – рождение Иакова.
ок. 1700-1689 гг. – женитьба Иакова и рождение 11 сыновей (последний Иосиф).
ок. 1680 г. – рождение 12-го сына Вениамина и смерть Рахили.
ок. 1670 г. – Иосиф в Египте.
ок. 1660 г. – Возвышение Иосифа.
ок. 1650 г. – переселение Израиля в Египет.
ок. 1580 г. – смерть Иосифа. Конец династии Гиксосов, начало угнетения.
ок. 1300 г. – рождение Моисея.
ок. 1250 г. – Исход из Египта.
1220-1200 – воины Иисуса Навина.
1200-1030 – период Судей.
1030-1010 – царь Саул.
1010-970 – царь Давид.


Примечание: Согласно устной традиции (письменности еще не было) племя Аврамма-Фары происходило от великого первопредка Сима (сына Ноя, пережившего вместе с ним Великий потоп). Сим, Хам и Яфет – это библейские наименования трех основных культурно-лингвистических групп Древнего мира – семитских, хамитских и яфетидских народов.
Потомки Сима в Библии именуются: Арфаксад, Сала, Евер, Фалек, Рагав, Серух, Нахор и Фара. Т.е. все послепотопное время в 850 лет Библия делит на 8 поколений (в среднем по 100 лет). Совершенно ясно, что эти 8 имен – только наиболее заметные фигуры в гораздо более длинной (ок. 28 поколений) родословной. Но в устном предании вся она целиком не сохранилась. Уцелели только эти 8 глав религиозных кланов или династических родов или чего-то подобного.
Например: братья Арфаксада – Елам, Асур, Луд и Арам (Быт.10,22) являются предками-эпонимами соответственно – эламитов, ассирийцев, лидийцев и арамеев. А его внук – Евер – эпоним евреев. После Фалека следует рассказ о Вавилонской башне, т.е. об эпохе Аккада и III династии Ура (2300-2000). Как известно, III династия Ура погибла ок. 2000 г.в результате вторжения западных арамейских племен, одним из вождей которых, очевидно, был Нахор – отец Фары и дед Авраама.
При такой синхронологизации наши датировки почти совпадают с условно-символическими датами патриархов:
Фара: между 2000-1900;
Авраам: между 1900-1800;
Исаак: между 1850-1750;
Иаков: между 1750-1650;
Иосиф: между 1700-1600;
Иов: ок 1550 г. до н.э.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jul 12 2018, 01:02
Создана #4


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29354
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Может быть, было бы лучше перенести эту тему в раздел "История религий"?


--------------------
"При отсутствии устрашения и выгоды постоянная и прочная верность сохраняется только при согласии взглядов"
Агафий Миринейский
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Suetonius
post Jul 12 2018, 01:30
Создана #5


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



QUOTE(Alaricus @ Jul 12 2018, 01:02)
Может быть, было бы лучше перенести эту тему в раздел "История религий"?
*


Ну, всё-таки это творчество... хотя и слишком громоздкое для поста в указанном Вами разделе. Собственно, на этот материал я собираюсь ссылаться в теме о Патриархах.

Извините, если, как новичок, ещё не вполне ориентируюсь. Подумалось, что творчеством ведь может быть не только стихотворение или рассказ, но и небольшой исторический экскурс.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Алекс Т
post Jul 12 2018, 07:56
Создана #6


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Зарегистрирован: 3-February 18
Пользователь №: 4822



QUOTE(Suetonius @ Jul 12 2018, 00:25)
I. О числах в Библии.

     Важнейшая особенность библейских чисел – их символичность.
      Не понимают, что Библия, это не шифрограмма, не ребус или кроссворд, нуждающийся в разгадке. Это простая книга.. Это бесконечно сложная книга.. Но все это не нуждается в расшифровке. Даже такие общепринятые «шифрограммы», как «число зверя» или «число спасения» решаются не методом разгадки кроссвордов, а методом символической нумерологии (которую раньше именовали «халдейской мудростью»).

     Например «число спасения» - 144 000 «запечатленных» (Откр. 7, 4) – это квадрат..

     «Число зверя» - 666 (Откр. 17, 18) – это..

   
     30 – является модификацией числа три..
     4 – число совершенства. Именно 4..
     40 – самая популярная модификация..

    7 – число полноты. Отсюда – 7 дней творения, которые соответствуют 7-ми дням недели.. Он видел книгу с 7-ю печатями, 7 ангелов, 7 чаш, 7 язв и зверя с 7-ю головами.
     70 – популярнейшая модификация этого числа..
    
     12 – последнее символическое число.. 12 апостолов, по числу которых – 12 звезд над головой «жены, облеченной в солнце» (т.е. Церкви), 12 оснований стены Нового Иерусалима (еще один символ Церкви), его 12 ворот и 12 ангелов-хранителей. И т.д. и т.п.
     Модификации этого числа:
     24 (12 × 2) – например, 24 старца Апокалипсиса.
     120 (12 × 10) – например, 120 лет допотопных людей..
Библия требует веры в великие истины, но не в абсурд! Другое дело, что реальный Исход имел могучую смысловую и символическую нагрузку. И Библию интересует, собственно, эта последняя.


Со многим не могу согласиться. Без раскопки и знания астрономических календарных систем вавилонян, египтян и греков, браться за эти цифры будет неправильным.
Необходимо вникать в древнейшие заморочки с Зодиаком.

Ситуация как с поиском ключей, когда человек ищет ночью потерянные ключи под фонарём, а не там где потерял; потому что под фонарём - светлее

Кроме того в книге Апокалипсис есть ещё ряд других цифр и намёков, и они не просты а имеют похоже календарное значение.
Много казусов. При ближайшем рассмотрении число 70 часто становится числом 72, Енох живёт 365 лет, а число 666 вообще не число а запись словами "шесть шесть шесть", которые при перемножении дают 216 (при сложении 18).

Зодиакальная эпоха (эон) длится 2160 лет (25920/12) или 10х216 (десять царств?) Всего таких "царств" в Зодиаке 120 ..

Или, вот например параллельный текст:

QUOTE
XXI. И спросил я, Иоанн, Господа: "Доколе Сатанаил будет властвовать над людьми в этом мире, и над сущностью людской?" И сказал мне Господь: "Отец Мой предоставил ему властвовать, над этим миром, вплоть до семи дней, которые суть семь эпох".
XXII. И спросил я Господа: "Сколько это будет по времени?" И сказал Господь мне: "Сочти все сам, Иоанн; ибо день этот равен пути, за который солнце трижды совершает путь свой, но это не три дня твои"


То есть явно подразумеваются древние астрономические заморочки
Смотрим дальше

QUOTE
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор
10 И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей


Снова математика и намёки. Если "цари" это допустим "саросы", то каждый сарос равен 3600, либо 2592 года, либо 2160 лет, либо 600 лет. Это предположительно фрагменты вавилонской математики и астрономии.
Допустим, один сарос равен 3600 лет, а семь саросов равняются 3600 х 7,2 = 25920 лет круга прецессии. Две десятых при этом это "два рога"..

Саросом называет календарный период в 3600 лет; меньшие периоды носили названия: нерос в 600 лет и соссос в 60 лет. Где-то тут и "три шестёрки зверя Зодиака" - 666 ...
Опять таки - не "число зверя" а "число зверей". Почувствуйте разницу, ведь круг зверей это Зодиак

Впервые предсказывать лунные затмения с помощью сароса научились в древнем Вавилоне. Лучшие возможности для предсказания затмений предоставляет период, равный тройному саросу — экселигмос (греч. ἐξέλιγμος), содержащий целое число дней, который использовался в Антикитерском механизме. Экселигмос равен 3600 х 3 = 10800 лет, или 108 столетий, во "век веков" что интересно.

Семь гор и семь ангелов.. Обратите внимание что древние астрономы оперировали семью известными им планетами (пять, плюс Солнце и Луна). Оперировали звёздами созвездия Большой Медведицы и Плеяд, в которых 7 и 6 звёзд соответственно.

Все эти астрономические заморочки легли в основы религий

пс. Ещё ребусы и казусы.. :unsure: Ведь кроме того масса казусов древней лингвистики. Цифр не было, их писали буквами. Нужно это учитывать.
К примеру после ознакомления с написанием числительных в шумере (вавилонии) одна из занятных гипотез в этой связи возникла такая: спекулятивная фишка здесь в том что некоторые библейские фразы, типа "Царь царей, Господь господствующих", "воцарился во век веков" и тд., которые относятся как считается "к Богу", могут означать цифры с расчётами и математические формулы записанные буквами; например 60 читается ĝíš(d) ("господь"), или 3600 читается šár "царство" или "царь", который равен "господь господствующих" = 60х60 как "господь в квадрате" ; Иса ùšu равен 30, Исус ùšu+eš равен 33, а "аминь" читается u.min и означает число 12 ...
И вообще, никого не смущает возможная взаимосвязь слов Год (365 дней) и God (Бог)? Месяц (30 дней) и Месяц (Луна, Син (сын?)). и тп. :rolleyes:

зы. Христос сказал "се, Я с вами до скончания эона (века)". Эон соответственно 2160 лет, иногда в просторечьи округляют до 2000лет. Христос как раз был в начале прошлого эона (Рыбы), сейчас начинается новый эон (Водолей)...

Сообщение отредактировано Алекс Т: Jul 12 2018, 08:40


--------------------
Соединённые Штаты Антарктиды
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Алекс Т
post Jul 12 2018, 08:09
Создана #7


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Зарегистрирован: 3-February 18
Пользователь №: 4822



И кстати про 4 ангела и 4 ветра, 4 животных, крест, и колесницу Иезекииля с колесом в колесе и исполненную очей..
Собственно вот:

(IMG:http://i.imgur.com/xo0je0a.jpg)

пс. "Орёл, Телец и Лев" - это из классики древнего Египта из эпитетов фараонов.

И заодно это зодиакальные созвездия лежащие крест-накрест: Лев напротив Водолея (Человек) а Телец напротив Змееносца(Орёл)

Дракон на небе тоже здесь, и собственно Крест божий тоже; и четыре евангелиста, и двенадцать..

(IMG:https://ic.pics.livejournal.com/alvantara/64180113/167056/167056_original.jpg)

пс. Можно с уверенностью сказать что колесница Иезекииля имела ровно 36 очей (или 72 и 360), и выглядела как вариант астролябии; с колесом в колесе исполненном очей, всё такое что там описано

(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Britannica_armilla02.png/365px-Britannica_armilla02.png)(IMG:https://rlv.zcache.com/antique_astrolabe_2_large_clock-r7964095bfe1d400abead9891932b3a2c_fup13_8byvr_307.jpg)

Сообщение отредактировано Алекс Т: Jul 12 2018, 08:57


--------------------
Соединённые Штаты Антарктиды
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Алекс Т
post Jul 12 2018, 08:11
Создана #8


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Зарегистрирован: 3-February 18
Пользователь №: 4822



В завершение своих размышлений, процитирую один древний трактат по теме:

QUOTE
О НЕБЕСНЫХ СУЩНОСТЯХ. ГЕРМЕС - ТОТУ
VI 1. Тат: В предыдущих общих речах ты обещал дать мне объяснения тридцати шести деканов - объясни же мне теперь их природу и деятельность.

Гермес: О Тат, и из всех моих речей эта может иметь наибольшее значение и служить венцом всех остальных. Представь же себе вещи следующим образом.

2. Я тебе говорил о зодиакальном круге, иначе говоря, о круге, несущем животных, а также о пяти планетах, Солнце, Луне и о каждом из их кругов.

Тат: Да, ты говорил мне об этом, о Триждывеличайший.

Гермес: Я хочу, чтобы сейчас, когда мы говорим о тридцати шести деканах, ты вспомнил то, что я говорил тогда, чтобы сия речь о деканах была тебе понятна.

Тат: Я вспомнил то, что ты говорил мне, отче.

3. Гермес. Я когда-то говорил, сын мой, что существует тело, охватывающее всю совокупность мира,- представь же себе и это тело круглым, ибо такова есть форма Вселенной.

Тат: Я представляю себе ее такой, как ты говоришь, отче.

Гермес: Теперь представь себе, что под кругом этого тела расположены тридцать шесть деканов - между Вселенной и кругом зодиака, отделяя эти два круга друг от друга и, так сказать, поддерживая круг Вселенной и ограничивая зодиак,

4. перемещаемые с планетами вдоль зодиака. При вращении Вселенной они имеют ту же силу, что и семь планет, но в обратном смысле, и они удерживают тело, охватывающее мир, так как, вмещая все и не удерживаемое ничем, оно могло бы достигнуть крайней быстроты; они ускоряют движение семи иных кругов, поскольку эти движутся медленнее, чем круг Вселенной; таким образом, движения этих кругов и Вселенной необходимы.


5. Представим же себе деканы ответственными за вращение семи кругов планет и круга Вселенной, более того - стражами всего, что есть в мире; они ведают всеми вещами, удерживая их единство и Порядок.

Тат: Я себе хорошо это представляю, отче, согласно тому, как ты говоришь.

6. Гермес: Кроме того, ты должен понять, Тат, что они не подвержены тем же превратностям, которым подвержены иные звезды. Им не приходится останавливаться, будучи задержанными в своем движении, они не встречают на своем пути препятствий, которые обратили бы их в попятное движение, они даже не охвачены солнечным светом - все то, чему подвержены иные звезды. Свободные, выше всех иных вещей, они подобны бдительным стражам и смотрителям Вселенной, они хранят ее, обходя ее в пространстве днем и ночью.

7. Тат: Они также оказывают воздействие и на нас, отче?

Гермес: Огромное воздействие, сын мой. Ведь если они влияют на небесные тела, то как же они могли бы не влиять на нас, на каждого в отдельности и на человечество вообще?

8. Так, сын мой, сила, воздействующая на все события и на всех людей, происходит от деканов, я здесь привел бы как пример смену царей (Менар, Скотт: перевороты царств), бунты в городах, голод, моры, эпидемии чумы, наводнения, землетрясения, - ничего этого не было бы, сын мой, без влияния деканов.

9. Обрати свое внимание также на следующее: поскольку деканы оказывают свое влияние на небесные тела, а мы находимся под господством семи планет, то разве ты не видишь, что влияние деканов достигает нас, либо как сыновей деканов, либо посредством их сыновей?

10. Тат: А какова телесная форма этих сущностей, отче?

Гермес: Это их в простонародье называют демонами, но демоны не составляют особый род сущностей, они не имеют различных тел, сделанных из особой материи, и их не движет душа, как нас; они суть просто Силы, исходящие от этих тридцати шести богов.

11. Кроме того, заметь еще, о Тат, иное воздействие деканов: они сеют на земле семена, которых называют танами (танас; Скотт: демоны(титанас?), одни благодатные, иные смертоносные.

12. Более того, во время своего движения по небу они рождают себе иные звезды, как бы помощников (Скотт: Литургов), которые для них суть слуги и воины. Эти помощники (Скотт: по распоряжению деканов) распространяются в эфире, перемещаются в нем и заполняют всю его протяженность так, чтобы в высотах не было пространства, свободного от звезд. Они следят за Порядком Вселенной (Фестюжьер: служат украшением Вселенной) и обладают своей собственной силой, хотя и подчиненной силе тридцати шести деканов. Это они то тут, то там разрушают иные живые существа и плодят бестий, портящих земные плоды.

13. Под ними находится то, что называют Медведицей, составленной из семи звезд в середине зодиака, имеющей для равновесия другую медведицу над своей головой. Деятельность Медведицы подобна деятельности оси, поскольку она никогда не заходит и не восходит, но все время находится в одном и том же месте и вращается вокруг одной и той же точки, будучи тем самым причиной вращения зодиакального круга и перехода Вселенной из ночи в день и изо дня в ночь.

14. За Медведицей следуют иные хоры звезд, которых мы не сочли достойными иметь названия, но те, которые придут после нас, наследуя, в свою очередь, действительность (Менар: нас), дадут им имена.

15. Под Луной суть звезды иного рода - смертные, недеятельные, имеющие короткое существование, вышедшие из испарений самой земли в воздухе, окружающем землю. Мы сами видим, как они разрушаются, подобные по своей природе бесполезным земным тварям, они рождаются только для того, чтобы умереть, как род мух, блох, червей и иных им подобных. Сии твари действительно, о Тат, не содержат в себе пользы ни для человека, ни для мира, напротив, они мешают и вредят, поскольку они суть излишества Природы и рождаются без цели. Так же и эти звезды, вышедшие из испарений земли, далеки от того, чтобы достичь высот, - у них нет на это силы, ведь они поднимаются снизу - влекутся вниз по причине своего большого веса. По природе своей они быстро распадаются, и, однажды рассеявшись, они падают обратно на землю, не производя никакого воздействия, разве что сотрясая воздух, окутывающий землю.

16. Существует иной род звезд, о Тат, - то, что называют кометами. Они появляются в свое время и вскоре снова исчезают, они не восходят, не заходят и не рассеиваются, рождаясь как видимые посланцы и предвестники событий, которые вскоре должны повлиять на судьбу рода людского. Они занимают пространство под кругом Солнца. Когда в мире должно что-либо случиться, они появляются будь то на востоке, будь то на севере, будь то на западе, будь то на юге и, сияя в течение нескольких дней, возвращаются под круг Солнца, где они пребывают невидимыми после того, как они показались. Мы назвали их звездами-пророками. Такова природа звезд.

17. Звезды (астерес) отличаются от созвездий (астра). Астерес называют звезды, которые плывут по небу, астра неподвижные звезды на теле неба, движущиеся вместе с небом: двенадцать из астра названы знаками зодиака.

18. Тот, кто знает эти вещи, может иметь точное понятие Бога и даже, осмелюсь сказать, может видеть Бога и, увидев его, стать блаженным.

Тат: Воистину блаженный, отче, тот, кто увидел Бога!


Как-то так.. воистину :closedeyes:

Сообщение отредактировано Алекс Т: Jul 12 2018, 09:11


--------------------
Соединённые Штаты Антарктиды
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Бенни
post Jul 12 2018, 09:11
Создана #9


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2575
Зарегистрирован: 29-July 08
Пользователь №: 1533



О битве царей есть версия (А. Немировского), по которой Амрафел - это Хаммурапи(-илу), Кедорлаомер - Шульши-Кутир(-Лагамар) и т.д., т.е. это около 1770 г. по средней хронологии. При этом самого Авраама Немировский датирует серединой 14 в. Другую версию привел здесь vikkor. Suetonius, посмотрите предыдущие обсуждения здесь и на Лингвофоруме.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jul 12 2018, 09:39
Создана #10


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29354
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Suetonius @ Jul 12 2018, 01:30)
Ну, всё-таки это творчество... хотя и слишком громоздкое для поста в указанном Вами разделе. Собственно, на этот материал я собираюсь ссылаться в теме о Патриархах.

Извините, если, как новичок, ещё не вполне ориентируюсь. Подумалось, что творчеством ведь может быть не только стихотворение или рассказ, но и небольшой исторический экскурс.
*


По такому критерию весь форум - творчество. :)
Всё же перенесу.


--------------------
"При отсутствии устрашения и выгоды постоянная и прочная верность сохраняется только при согласии взглядов"
Агафий Миринейский
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Suetonius
post Jul 12 2018, 09:42
Создана #11


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



QUOTE(Alaricus @ Jul 12 2018, 09:39)
Всё же перенесу.
*


Да, Вы правы: начинается обсуждение (не ожидал) :)

Сообщение отредактировано Suetonius: Jul 12 2018, 09:43
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Suetonius
post Jul 12 2018, 09:45
Создана #12


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



QUOTE(Алекс Т @ Jul 12 2018, 08:11)
В завершение своих размышлений, процитирую один древний трактат по теме:
Как-то так.. воистину   :closedeyes:
*


А! Гермес Трисмегист!
Ну, это - не совсем по теме (всё-таки - уже гностическая Александрийская мистика начала н.э.).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Suetonius
post Jul 12 2018, 09:49
Создана #13


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901



QUOTE(Бенни @ Jul 12 2018, 09:11)
О битве царей есть версия (А. Немировского), по которой Амрафел - это Хаммурапи...
*


Да, Хаммурапи (1792-1750 гг) - ближе. Но это уж всяко не XIII век до н.э., и вряд ли его могли называть царём Шумера.

QUOTE
Suetonius, посмотрите предыдущие обсуждения здесь и на Лингвофоруме.

Спасибо! Приду с работы - обязательно посмотрю.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Алекс Т
post Jul 12 2018, 10:06
Создана #14


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Зарегистрирован: 3-February 18
Пользователь №: 4822



QUOTE(Suetonius @ Jul 12 2018, 09:45)
А! Гермес Трисмегист!
Ну, это - не совсем по теме (всё-таки - уже гностическая Александрийская мистика начала н.э.).
*



Не только. Вообще многое в христианстве из Египта. Впрочем, как и от вавилонян с древнегреками. Уж апостол Павел так мешал их, так мешал, что создал павлианство (которое теперь мы называем христианством)

Этот образ- "орёл, телец и лев" - коренится в представлениях древнего Египта:
"В целях закрепления и усиленного распространения учения о божественном происхождении власти фараона, - пишет М. Э.Матье, - бог-творец мира объявляется отцом фараона по плоти, и в религиозной литературе Египта образ бога-творца всё теснее и теснее переплетается с чертами фараона. В коронационных и победных гимнах фараонов и в гимнах богам-демиургам мы найдём одни и те же постоянные эпитеты, одни и те же основные сравнения - со львом, быком и соколом, прославление единого и общего образа фараона-бога и бога-фараона как всемогущего владыки и милостивого господина и защитника.

Исис и Хорус (Исида и Гор) - ничего не напоминает?

Или вот ещё типично "Нагорная проповедь":

QUOTE
Сатни-Хемуас в Дуате
У фараона Усер-Маат-Ра был сын по имени Сатни-Хемуас, слывший искусным писцом и мудрецом. А у Сатни-Хемуаса был сын Са-Осирис ("Сын Осириса"). Когда Са-Осирис вырос, его отдали учиться в храмовую пколу, но очень скоро мальчик превзошел всех своих наставников в мудрости и знаниях. Тогда его отдали в школу жрецов при храме Птаха, где он вместе с писцами изучал заклинания. Но и в школе жрецов Са-Осирису очень скоро не стало равных. Тогда Сатни-Хемуас привел сына на празднество к фараону. Мальчик состязался в искусстве магии с самыми велиедми чародеями - и одержал победу. Первым мудрецом Мемфиса и Обеих Земель признал его фараон Усер-Маат-Ра!

Однажды Сатни-Хемуас, стоя на террасе своего дома, молился богам и вдруг услыхал вдалеке горестные вопли и стенания. Это хоронили богача, роскошно украшенный гроб несли на погребальных носилках, и сотни плакальщиц оглашали горы и долину причитаниями.

Потом Сатни-Хемуас второй раз взглянул с террасы своего дома и увидел похороны бедняка. Завернутое в старую рогожу тело несли в пустыню вдова и сын умершего. Больше никто не провожал его.

- Да сделает Осирис так, чтобы мне воздали в Дуате, как воздадут тому богачу, и да минует меня доля бедняка, которого несут в город мертвых безо всяких почестей и церемоний! - воскликнул Сатни-Хемуас.

- Нет, - возразил вдруг Са-Осирис. - Ты получишь в Дуате то, что получит там бедняк, и минует тебя доля, уготованная богачу.

- Как! - опешил Сатни-Хемуас. - Не ослышался ли я? Неужели это слова сына, который любит своего отца!

- Так знай: если ты пожелаешь, я покажу тебе, что уготовано в Дуате богачу, которого оплакивают все, и что - бедняку, о смерти которого никто не печалится, - сказал Са-Осирис.

С этим словами он взял отца за руку и повел его в некрополь. Они остановились подле одной из гробниц. Са-Осирис произнес заклинание, и вдруг земля разверзлась у них под ногами, и они очутились в неведомом зале.

Под каменными сводами сидело множество людей, которые сучили веревки, а ослы позади них эти веревки съедали. Другие люди тянулись вверх, пытаясь достать хлеба и кувшины с водою, подвешенные у них над головой. Эти несчастные изнывали от голода и жажды, но все o их усилия были тщетны, ибо другие люди в это время рыли у них под ногами ямы, чтобы они не могли дотянуться до пищи и воды.

Са-Осирис опять взял отца за руку и провел его в другой зал. Здесь взору Сатни-Хемуаса предстали чистые души на своих почетных местах. Те же, кто совершил какое-нибудь злодеяние, толпились у двери зала и слезно молили о прощении. А нижний шип двери торчал в правом глазу какого-то человека, который молился и оглашал пещеру стонами. Когда дверь открывалась и закрывалась, шип поворачивался в его глазу.

Отец, не в силах оторвать взгляда от несчастного, двинулся дальше за сыном. Они вошли в следующий зал. Здесь заседало Судилище богов. Каждый бог сидел на своем месте, и привратники Царства Мертвых оглашали приговоры.

Наконец, они вошли в последний зал, и Сатни-Хемуас увидел Осириса на троне. Подле трона стояли Анубис и Тот, перед которыми были Весы Истины. На этих Весах боги Дуата взвешивали содеянное людьми добро и зло. Анубис оглашал приговоры богов, а Тот записывал их. Если боги решали, что злодеяния человека более многочисленны, нежели его добрые дела, они отдавали его во власть Аммат; если наоборот, то душа человека отправлялась на небо и пребывала там среди чистых душ. Если же, наконец, количество злодеяний было в точности равно количеству добрых дел, боги помещали умершего среди кающихся душ, которые служат богу Сокар-Осирису.

Подле Осириса Сатних-Хемуас заметил человека благородного облика, облаченного в одеяния из тончайшего полотна. Он стоял на одном из самых почетных мест близ владыки мертвых.

- Отец мой, Сатни! - воскликнул Са-Осирис. - Видишь ли ты благородного человека, который стоит подле Осириса? Это и есть тот самый бедняк, кого хоронили безо всяких почестей и везли в город мертвых в простой циновке. Это он! Его привели на Суд, взвесили добрые и злые дела, совершенные им на земле, и нашли, что содеянное им добро перевешивает зло. Но на долю его земной жизни досталось слишком мало счастливых дней. И вот повелели боги перед ликом Осириса отдать бедняку погребальное убранство богача, которого ты видел, когда его хоронили с
почестями. Ты видишь: бедняка поместили среди чистых душ. Но ты видел и богача, отец мой Сатни! Шип двери торчит в его правом глазу. Вот почему я сказал тебе: "С тобой поступят так же, как с бедняком, и да минует тебя доля богача".

- Сын мой Са-Осирис! - воскликнул Сатни-Хемуас - Немало чудес увидел я в Дуате! Но расскажи мне, кто эти люди, что беспрерывно вьют веревки, которые позади них пожирают ослы? И эти люди, терзаемые голодом и жаждой?

- Я открою тебе истину, - ответил Са-Осирис - Люди, что вьют веревки, - это подобие тех, над кем на земле тяготеет проклятие богов. На земле они трудятся день и ночь, добывая пропитание, но их жены крадут его у них за спиной, и у этих людей не хватает даже хлеба. Когда приходят они в Дуат, и выясняется, что их злодеяния многочисленнее добрых дел, боги обрекают их на то же самое наказание. Так же и с теми, которые страдают от голода, но не могут дотянуться до еды. Это подобие тех людей на земле, кому достаточно лишь протянуть руку, чтобы добыть себе пропитание, но боги выкапывают перед ними ямы. Они приходят в Дуат и здесь, в Царстве Мертвых, испытывают то же самое, что испытывали на земле. Знай же, отец мой Сатни! Тем, кто на земле творил добро, здесь воздается добром, но тем, кто совершал зло, воздается злом. Так ведется извечно и не изменится никогда.

С этими словами Са-Осирис взял отца за руку и вывел его через пустыню в Мемфис.






--------------------
Соединённые Штаты Антарктиды
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Бенни
post Jul 12 2018, 10:13
Создана #15


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2575
Зарегистрирован: 29-July 08
Пользователь №: 1533



QUOTE(Suetonius @ Jul 12 2018, 09:49)
Да, Хаммурапи (1792-1750 гг) - ближе. Но это уж всяко не XIII век до н.э., и вряд ли его могли называть царём Шумера.
*



Сеннаар (Шинар, егип. Санагара) - обычное название Вавилонии. Связано ли оно с Шумером - спорно.

Не 13 в., да. Немировский и считает, что этот эпизод искусственно присоединен к истории Авраама, на что есть и другие указания (например, в нем содомский царь погибает, а дальше упомянут как живой). С другой стороны, если Иосиф - современник гиксосов, то его прадед вполне мог жить при Хаммурапи.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th July 2018 - 00:27

Ссылки: