IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

20 страниц « < 16 17 18 19 20 > 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Социал-дарвинизм, как инстинкт рептильного комплекса мозга

Дилетант
post Oct 14 2017, 09:38
Создана #256


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17985
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Val @ Oct 14 2017, 07:10)
Гарри, прошу Вас - перестаньте! Зачем кормить тролля?
*


Может, Гарри взял на себя труд производить различные аргументы, в ответ на определенные реплики тролля, а с этими аргументами (от Гарри) уже остальные могут иметь дело. Дело, конечно, хлопотное, но почему бы и так не построить беседу?


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 14 2017, 09:42
Создана #257


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(garry @ Oct 14 2017, 06:59)
запретов на образование для немцев, евреев и т.д,

Могу сказать на собственном опыте, что в еврейских семьях в конце советского периода (80-е гг) антисоветские настроения были особенно сильны. И причина этого заключалась именно в несоответствии пропагандистских догм, декларирующих интернационалистский характер советского государства, отсутствие притеснений по национальному признаку фактически существующим ограничениям для евреев. Разговоры о том - в какие ВУЗы "берут", начинались в еврейских семьях, как только ребенок становился старшеклассником. Причем об этих ограничениях знали и неевреи, хотя сегодня модно представлять это как "местечковые комплексы". У моей мамы как-то произошел на эту тему примечательный разговор с учительницей истории. Та все убеждала, что мне надо идти не в инженерный ВУЗ, а на юрфак. Мама не выдержала и выпалила: "Ну о чем вы говорите! Это при нашем-то "пятом пункте"?" И учительница, убежденная коммунистка, вместо того, чтобы заклеймить этот "местечковый пережиток", сразу осеклась и ответила: " Извините, об этом я как-то не подумала..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 10:50
Создана #258


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



ну естественно, если кому-то не нравятся какие-то фактики - то высказываший их уже и тролль и гном и бог знает что :>>>

Здешние ультра-правые проживают в какой-то своей альтернативной реальности :)

Впрочем, не только здешние :)

что касается национальной политики СССР - то ее можно счесть ИДЕАЛЬНОЙ на фоне любой существующей ныне. Или существовавшей до нее.

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 11:02
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 11:01
Создана #259


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(garry @ Oct 13 2017, 22:27)
я, в отличие от вас, не вижу в тюрьмах людей, которых туда надо посадить по классовой признаку и по причине неприятия ими моей идеологии. А вы хотите.


И морали. Идеология - следствие морали.

Вы, судя по вcему, обладаете сугубо избирательным зрением. Не вы первый, совсем нет - и викторианцы повально таким же страдали, и эти - https://scepsis.net/library/id_2310.html

да кто только из социал-дарвинистов не страдал.... :)


(IMG:https://nedaet.org/images/photos/f45d965e3f925895261b92307222a854.jpg)

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 12:27
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 11:14
Создана #260


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Vir @ Oct 13 2017, 16:35)
Синапсиды были выведены из состава класса пресмыкающихся, получив в конце XX века статус самостоятельного класса.

Pilum, подозреваю что Вы опять скажете что это неважно, но если Вы хотите что бы к Вам относились серьезней, основательней подбирайте аргументацию :)


И это ведь действительно тут - абсолютно неважно.

Поскольку по развитию мозга означенные ничем в лучшую сторону (в нашу) от рептилий не отличаются. И поведению.
Термин же рептилия известен больше и понятнее людям.Приведенное просто ньюанс и ничего более.

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 11:14
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 14 2017, 11:22
Создана #261


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Pilum @ Oct 14 2017, 10:50)
что касается национальной политики СССР - то ее можно счесть ИДЕАЛЬНОЙ

Ну - что я говорил? Никакой он не марксист, а марксист-ленинист. Между первыми и вторыми такая же большая разница, что и между сторонниками общей теории эволюции и социал-дарвинистами. Марксисты ВСЕГДА критически относятся к действительности. Марксисты-ленинисты - всегда, но только не к советской, которую они идеализируют. Это проявление идеологического, а не научного подхода, который постулирует марксизм.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 11:30
Создана #262


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



А что - кому-то известна где-то более идеальная национальная политика - ГДЕ-ТО ? в многонациональной стране.
Уж не в Российской ли империи где "Николай II был такой карош" ? :> Недостаточно квот для юристов-евреев ? :> А "черную сотню" не хотите ? :> Или может быть в том Третьем Рейхе лучше было ? :>


я - не патриот СССР - именно в смысле "патриот", означенное понятие как жестко связанное с национализмом или именно государственным шовинизмом - считаю моральным уродством.
государство это фетиш фашизма - когда оно именно моральный фетиш; а не инструмент.

Но естественно я считаю СССР моральной ценностью как - Коммунистический Проект. Идею.


Что до патриотизмов самых разных ныне, но везде рвотного свойства, то советую Пратчетта читать, "Патриот"
Ну и, естественно, статью Кагарлицкого "Национализм и ксенофобия..."

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 12:26
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 11:41
Создана #263


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



"Гитлер считал, что марксисты извратили понятие социализма со своей идеей классовой борьбы. Тот социализм, которому Гитлер благоволил и который упоминался в названии его партии - это именно "исходный", общинный социализм, изначально присущий германским племенам, в котором классовая борьба отсутствует"

Там либо классы отсутствовали, либо классовая борьба уже присутствовала - как в истории с Хлодвигом, чашею из добычи и трупом на параде.

Очевидная демагогия среди коричневых куч такой же - всё это псевдосоциалистическое манкирование геббельсовского толка под красными флажками.

_________________

И как это можно согласовать с этим :

"Когда Отто Штрассер сказал, что национал-социалисты должны требовать огосударствления тяжелой промышленности, фюрер закричал: «Это ведь большевизм... Это было бы концом немецкой экономики! Капиталисты выбились наверх благодаря своим способностям, и то, что они этого добились, еще одно доказательство их принадлежности к высшей расе; стало быть, они достойны стоять у руля. А вы хотите поставить на их место бездарные производственные советы или рабочие комитеты... Ни один руководитель экономики этого не потерпит». Когда Штрассер спросил, что Гитлер намерен сделать с заводами Круппа, захватив власть, фюрер, не задумываясь, ответил: «Разумеется, я ничего не трону. Неужели вы считаете, что я сумасшедший, который хочет разрушить немецкую тяжелую промышленность? Только если их деятельность будет противоречить интересам нации, только тогда необходимо будет вмешаться...»

Вскоре после этого разговора Гитлер исключил /161/ Отто Штрассера и его сторонников из партии, что также было демонстративным актом — фюрер показал, что в НСДАП не место людям, желающим «разрушить немецкую тяжелую промышленность».[53]"

и так далее и так далее https://scepsis.net/library/id_2351.html
и всем остальным известным...

(пожимая плечами) - Никак.

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 12:21
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 11:52
Создана #264


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(VANO @ Oct 13 2017, 23:08)
Ну вот, и где здесь буржуазная диктатура? Старосоветский пропагандистский штамп..


Вообщем - даже если бы диктатура эта формировала своих штурмовиков и эссесовцев не из лавочников , частных сельских учителей и бизнеcмэноф разного разряда, а из каких-нибудь клонов или роботов - это бы не имело особого значения для определения;

Ищи кому - выгодно. И кому она наибольшую выгоду должна была принести ? :)
Нет, конечно они опоганили и вовлекли в свои преступления целый народ почти целиком - "Душа нацисткого почтальона"- но в целом - кому выгоднее ? :>
Кто там оказался экономическим гегемоном-классом... И до этого был и всерьез своих позиций не утратил, а в сравнении с революционными кризисами 19-го года etc - усилил намного... ?

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 12:45
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 14 2017, 12:00
Создана #265


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Кстати, Кагарлицкий, которого наш тролль усиленно пропагандирует, сидел при совке в тюрьме. Именно потому, что был марксистом, а не марксистом -ленинистом, т.е. советскую действительность воспринимал критически, а не апологетически. При "фашистском" капитализме он бы при этом был профессором университета, а в "свободном" СССР сел.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 12:06
Создана #266


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Val @ Oct 14 2017, 12:00)
Кстати, Кагарлицкий, которого наш тролль усиленно пропагандирует, сидел при совке в тюрьме. Именно потому, что был марксистом, а не марксистом -ленинистом, т.е. советскую действительность воспринимал критически, а не апологетически. При "фашистском" капитализме он бы при этом был профессором университета, а в "свободном" СССР сел.
*



Cами вы означенный персонаж скандинавской мифологии и демагог записной - практически каждая реплика такова :)

Например, здесь вы мне приписываете чуть ли не сталинизм, переходящий в фашизм, выдумываете какой-то шовинизм и несете остальной записной свой бред. Cоздаете жупел из меня по обкатанной явно давно схеме :)

Далеко не факт, что те, кто его сажал в 82-ом году - были реально коммунистами, а не просто примазывавшимися социал-дарвинисткими карьеристами, впоследствии переквалифицировавшимися в бызнысмэны и в прочие нынешние "хозяева жизни". Массово.
ДЕ ФАКТО.

И то что собственно Кагарлицкий пишет о буржуазии и ее органичном национализме и реальных собственническо-конкуренто-кризисных причинах подобной мотивации и пралогичной реакции - это всё как-то отменяет ? :)

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 12:28
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 14 2017, 12:12
Создана #267


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Pilum @ Oct 14 2017, 12:06)

И то что собственно Кагарлицкий пишет о буржуазии и ее органичном национализме - это все как-то отменяет ? :)
*


Не отменяет. Я и сам Кагарлицкого почитывал с немалым удовольствием. Я привел этот пример, чтобы показать, что он - оригинальный мыслитель, а Вы - дегенерат и мразь.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 12:13
Создана #268


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Val @ Oct 14 2017, 12:12)
Не отменяет. Я и сам Кагарлицкого почитывал с немалым удовольствием. Я привел этот пример, чтобы показать, что он - оригинальный мыслитель, а Вы - дегенерат и мразь.
*



Взаимно.

Логики в ваших речах впрочем не наблюдается никакой.

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 12:17
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 13:06
Создана #269


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Vir @ Oct 13 2017, 15:18)
Очевидный прогресс нашего форума, помимо уже  существующей «альтернативной истории» у нас завелась «альтернативная анатомия» ,  которое называет реально существующие анатомические образования – псевдо-структурами, и утверждает реальность образных конструкций типа «рептильного мозга»  <_<
*



Не "анатомические образования" определяют функциональность мозга и психики (хотя "рептильный мозг" ассоциируют с ретикулярными формациями, например) - а образующие мозг нейронные сети, не ограничивающие себя всерьез этими самыми "анатомическими образованиями" и не ранжирующиеся по ним строго. И совершающие информационную работу, которая и является нашей психикой от и до. Мозг это не "черный ящик", раскрашенный абстрактно названиями именно "анатомических образований". Так что ваши сентенции об анатомии мозга - ничего не опровергают реально в приведенной концепции.
Это первый факт.

Все эти образования-напластования образовывались в ходе эволюции постепенно.
И наш мозг (с неокортексом и его содержимым и лимбой) произошел от рептильного (кому больше нра - синапсидного-etc) и поверх его - так, как все и работает в эволюционном процессе и описывает Теория Эволюции. От рептильного мозга (инстинктивно-рефлекторного), у которого никаких неокортексных (чувственно-мыслительных) и лимбических напластований (эмоциональных) - не было всерьез.
Это не единственный атавистический конструкт в нашем организме, как известно.
Это второй факт.

2+2 сложить.

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 14:12
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Oct 14 2017, 14:39
Создана #270


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Эльдар @ Oct 13 2017, 19:16)
QUOTE(Pilum @ Oct 13 2017, 19:07)

Да что вы говорите...  :biggrin:  :biggrin:    Знаете - в тот момент, когда какой-нибудь толстый habilis стукнул по башке какого-нибудь гепарда именно каменным топором (изготовленным кстати не им, а другим хабилисом) - он уже сломал один из факторов эволюционного отбора.
Потому что должно было быть - наоборот, хабилис бегал плохо, и гепард должен был съесть его...

И в тот момент когда какой-нибудь кроманьонец заявился в более холодные места и удержался там - не обрастая шкурою как такой гепард или медведь, а лишь напялив ее на себя - еще один фактор оказался сломан :>
*


Не надо быстро бегать и отращивать шерсть. Надо отращивать мозг. У человека отбор шел на гены, кодирующие развитие мозга.
*



Ну вот Культуру-Разум я считаю фактором - противостоящей именно эволюционным механизмам классическим, и это иллюстрировано выше.

Какая же это эволюция, если в конце концов останется один вид над всеми остальными и целенаправленно могущий делать с ними все, что хочешь - ну фактически, и "отбор" в нем по сути регулируется Культурой-Моралью-Разумом во всей вариабельности уже их - а не биологическими закономерностями и правилами (теми самими, которые сакрализируются социал-дарвинистами и идеологически проталкиваются ими в социум - что опять таки лишь один из их вариантов, дегенеративный).

Этакая "эволюция" может разумно и целе-направленно прибегать и к евгенике и генному само-конструированию и неизвестно к чему еще - про выстраивание культур (вариабельнийших, с примитивной инвариабельностью поведения индивидов биологических видов в биоте никакого сравнения) - я уже сказал.

Это, конечно, "''эволюция" в смысле изменений - но не эволюция в биотическом-биологическом смысле - да и то сказать, при всей огромнейшей цивилизационной разнице с кроманьонцем мозг у нас - один и тот же.

А все классические факторы биоэволюции Человек выключает последовательно и целенаправленно.
Для этого нам и служит вся материальная цивилизация - от оружия до текстильной промышленности, от медицины до агрономии :)

Сообщение отредактировано Pilum: Oct 14 2017, 14:52
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 25th June 2019 - 05:08

Ссылки: