IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Индоевропейское языковое дерево

Рекуай
post Сегодня, 12:06
Создана #196


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



Если верить Бонгард-Левину, то протодравидийская общность существовала в 5-4 тысячелетиях, в конце 4го отделились брагуи.
В начале 3 и 2 тысячелетии отделились курукх и малто
2 и 1 тысячелетие разделение на центральных и южных.
1 тысячелетие до нашей эры разошлись д-1 тамилы малаям каннада и прочая мелочь д-2 телугу и прочие гонды и тулу-корага.

Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Рекуай
post Сегодня, 12:12
Создана #197


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



QUOTE
Вон с рассуждений выше об этнопассионарностях и всяких подобных андреналиновых этногенезах гумилевских начиная, вновь популярных...

В свете левниколаевщины я вроде бы как логично смог объяснить большую часть этнолингвистических процессов.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Сегодня, 12:18
Создана #198


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2154
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Рекуай @ Jan 17 2018, 12:06)
в конце 4го отделились брагуи.

нужна надёжная аргументация против северной группы.
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-3654d...0e62d2c8ae53e-c
Раз всерьёз обсуждают связь брагуи с северо-восточными и позднюю миграцию, как показано на карте - не просто же так?

Сообщение отредактировано Hsimriks: Сегодня, 12:30
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Рекуай
post Сегодня, 13:41
Создана #199


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



Схема какая то непонятная.

Если исходить что R2 это предки дравидов, то схема их проникновения в регион выглядит примерно так:

1) R2 за пределами Индии представлена очень скромно, значит была причина, загнавшая их в Индию. Возможно это одно из Великих Переселений Народов, вызванных климатическими колебаниями.

2) R2 намного древнее дравидского праязыка, существовавшего примерно в пятом тысячелетии.

3) С точки зрения левниколаевщины ничего необычного в этом нет. Очередной всплеск этногенеза, потомки прадравидского в период экспансии получили широкое распространение, остальные их ближайшие родственники исчезли.

4) На субконтинент предки дравидов проникли с северо-запада. Как в прочем и большая часть понаехавших тут. С восточного направления пришельцев было значительно меньше, а с Гималайских высот похоже желающих спуститься в джунгли вообще желающих не было.

5) Длительное время джунгли имели отсталое малочисленное население и были колонизированы относительно поздно.

6) Распространение дравидов на юга шло с северо-запада.

7) Хараппская цивилизация предположительно была одной из ветвей дравидов, скорее всего прямых языковых потомков не оставившая. Между брагуями и прочими дравидами большой временной и территориальный разрыв, вызванный экспансией индоиранцев.

8) На сколько дравиды или их возможные ближайшие языковые родственники проникали на запад в сторону Ирана, сказать трудно. R2 там если и встречается, то явно в миноре.

9) Представители гаплогрупп G H T L скорее всего имели свои древние языковые ветви, которые до наших дней не дожили. Как и явно минорные местные ветви С.

Никаких противоречий, не совместимых с жизнью данной теории я не наблюдаю.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Сегодня, 13:51
Создана #200


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2154
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Рекуай @ Jan 17 2018, 13:41)
Между брагуями и прочими дравидами большой временной и территориальный разрыв, вызванный экспансией индоиранцев.

У Кришнамурти упоминается какой-то sound change, который может указывать, что брагуи и северо-восточные дравидийские могли быть рядом аж в 8 в. н. э.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Рекуай
post Сегодня, 15:26
Создана #201


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



К сожалению языки и диалекты зарегестрированных племён и каст мало изучаются на предмет субстрата. Те же бхилы например.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Рекуай
post Сегодня, 15:38
Создана #202


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



В третьем веке было Великое Переселение Народов. В Индию и Иран из Средней Азии толпами переселялись саки, которые позднее были ассимилированы индоариями.

Афганский язык довольно таки монолитен. Что говорят о времени его широкого распространения? Ближайшие его родственники это памирские народы и осетины.

Экспансия арабов в седьмом веке привела к продвижению на восток западных иранцев, таджиков и белуджей.

Великое Переселение Народов десятого века привело в движение ещё и тюрок, в Индию в прочем их попало не очень много.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Сегодня, 15:44
Создана #203


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2154
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Рекуай @ Jan 17 2018, 15:38)
Афганский язык довольно таки монолитен. Что говорят о времени его широкого распространения? Ближайшие его родственники это памирские народы и осетины.

Ближайшие не значит близкие. По глоттохронологии афганский и ваханский должны быть примерно как русский и литовский - вторая половина 2 тыс. до н. э.
Ваханский в иранских какой-то чуть не изолят.
Есть же идея, на вики вроде упоминается, про три ареала у иранских:
1) сакские плюс ваханский
2) персидский ареал - юго-западные
3) центральный ареал - северо-западные и большинство восточных
Тогда расхождение афганского и ваханского - это практически праиранский...
Вероятно, пуштуны широко распространялись уже или после арабского нашествия, или даже после монгольского... :unsure:

Сообщение отредактировано Hsimriks: Сегодня, 15:48
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
3 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
1 пользователей: Рекуай
 

Упрощенная Версия Сейчас: 17th January 2018 - 17:58

Ссылки: