IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

28 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Древний Египет и Австралия, и вообще о древних мореплавателях

Илья
post Mar 8 2006, 21:04
Создана #1


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 8-March 06
Пользователь №: 526



Прочитал статью http://lah.ru/fotoarh/oskolki/austral.htm
Интересно, это правда или фальсификация? Насколько возможно плавание древних египтян на другой конец Индийского океана?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 8 2006, 22:18
Создана #2


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18196
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



Дело осталось за малым - доказать, что надписи действительно сделаны во времена правления фараона Джедефра. :)
А то я бросила российскую монетку в Абу-Симбеле - хорошее основание для новохронологов будущего для выводов о том, что Рамсес II и Путин -одно и то же лицо. :)
Манера изображения иероглифов наводит на мысль, что создатели надписей делали их с большого бодуна - мое знакомство с их настоящей письменностью привело меня к выводу, что они, к сожалению для меня :) , были , помимо всего прочего, хорошими орнитологами и ихтиологами, и многие их иероглифы обозначают конкретную птицу или рыбу с характерными для нее признаками.
Особенно "понравились" стрелочка, колбочка и что-то похожее на сечение рельса :biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Meritamun
post Mar 8 2006, 22:41
Создана #3


Гражданин
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 25-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 38



Это фальсификация, причем сделанная весьма неумело. Во-первых, ряда представленных в надписях иероглифов вообще никогда не существовало в древнеегипетской языке. Во-вторых, так сказать, иконография, манера "написания" иероглифов совсем не похожа на аналогичные египетские граффити. Ну не "рисовали" на камне египтяне всех этих птичек и людей таким образом, такими линиями - это современный "почерк" ;)
http://lah.ru/fotoarh/oskolki/aus/01.jpg
особенно забавный рисунок :) Люди то ли тренировались в написании египетских иероглифов, то ли просто решили пошутить, перейдя через некоторое время от попыток написания настоящих иероглифов к изображению человечка, стрелочки, колокольчика :biggrin:


--------------------
Изучая творения древних, мы делаемся их современниками; размышляя над их жизнью, мы словно становимся ее свидетелями и переживаем ее сами (Абу Шама из Дамаска, 13 в).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Илья
post Mar 8 2006, 22:51
Создана #4


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 8-March 06
Пользователь №: 526



Но все-таки, отвлекаясь от темы иероглифов, насколько вероятно посещение египтянами Австралии? Например, те же бумеранги были известны в Древнем Египте.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 9 2006, 09:21
Создана #5


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17090
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



А, вроде, бумеранги были известны не только в Египте?... <_< В конце концов, что такое бумеранг? Профилированная летающая палка... Эка невидаль...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
johnny
post Mar 9 2006, 09:51
Создана #6


мизантроп
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6848
Зарегистрирован: 6-September 04
Из: Москва
Пользователь №: 116



Метательная палица. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 9 2006, 10:53
Создана #7


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41694
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE(Илья @ Mar 8 2006, 22:51)
Но все-таки, отвлекаясь от темы иероглифов, насколько вероятно посещение египтянами Австралии? Например, те же бумеранги были известны в Древнем Египте.
*



Египтяне вполне могли доплывать на финикийских короблях до Восточной Африки и Западной Индии, но что могло их занести в Австралию - трудно себе представить. Что касается бумерангов - то это наследие каменного века известно в Египте в период Древнего Царства, далее вроде бы уже не встречается. В любом случае, в позднем палеолите бумеранги были распространены повсеместно, так что наличию их у предков египтян удивляться не приходиться.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 9 2006, 11:09
Создана #8


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17090
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE
Египтяне вполне могли доплывать на финикийских короблях до Восточной Африки и Западной Индии, но что могло их занести в Австралию - трудно себе представить.

Ну, они могли проследить пути индийцев... <_< Правда, хараппцы в ЮВА, вроде, не заплывали, а арийцы напару с египтянами едва ли уже могли плавать... <_< Слыхал, правда, из незаслуживающих доверия источников, о наличиии в египетских захоронениях материалов неегипетского происхождения - эвкалиптового масла, никотина и кокаина... :blink: Брехня поди... <_< А может, свидетельство о большей распространенности этих материалов в древности... <_<


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 9 2006, 12:06
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41694
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE(Дилетант @ Mar 9 2006, 11:09)
Ну, они могли проследить пути индийцев... <_<  Правда, хараппцы в ЮВА, вроде, не заплывали, а арийцы напару с египтянами едва ли уже могли плавать...
*



Плаванья индусов в этом направлении фиксируются уже достаточно поздно (первые века н.э.). Их в основном интересовало Северо-восточное побережье Азии, но не исключено, что кто-то из них мог случайно попасть и в Австралию. До Австралии так же могли позднее добираться арабы и китайцы, но все это не имеет никакого отношения к Др. Египту.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 9 2006, 12:11
Создана #10


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41694
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE(Дилетант @ Mar 9 2006, 11:09)
Слыхал, правда, из незаслуживающих доверия источников, о наличиии в египетских захоронениях материалов неегипетского происхождения - эвкалиптового масла, никотина и кокаина... :blink:  Брехня поди... <_<  А может, свидетельство о большей распространенности этих материалов в древности... <_<
*



Безусловно реликтовая флора в прошлом была распространена гораздо шире (особенно на близлежащих к континентам островах).


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 9 2006, 13:55
Создана #11


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18196
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Кныш @ Mar 9 2006, 10:53)
Египтяне вполне могли доплывать на финикийских короблях до Восточной Африки и Западной Индии, но что могло их занести в Австралию - трудно себе представить.
*


Финикийские они или не финикийские - об этом у нас была дискуссия, к консенсусу, впрочем, нас не приведшая. :) Но вот с тем, что вряд ли египтян понесло в Австралию, я соглашусь. Древний Египет был самодостаточен. Долина Нила обеспечивала египтян всем необходимым, и не только необходимым. Если египтяне и расширяли пространство, то только за счет близлежащих территорий.
Они по складу своего характера, в общем-то, домоседы. Если почитать, например, "Странствия Синухета", то можно ясно увидеть сочувствие главному герою (столько приключений выпало на его долю) и радость от того, что он, наконец, вернулся домой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 9 2006, 14:05
Создана #12


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17090
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE
Если почитать, например, "Странствия Синухета", то можно ясно увидеть сочувствие главному герою (столько приключений выпало на его долю) и радость от того, что он, наконец, вернулся домой.

Ну еще бы: быть погребенном не в своей гробнице (так обозначалось пожелание счастья в Египте?) среди варваров - участь незавидная (хотя китайцы особо не переживали).
А как же Нехо II (правильно?), уславший финикиян аж вокруг Ливии? Ему-то это зачем? До Пунта было ближе - значит, знал, что там дальше?
Да и другие экспедиции не имели четко обозначенного конечного пункта (хотя как обозначить Австралию вообще непонятно, только греки и додумались)...
А была ли экспедиция Рамзеса XI на запад? Слыхал, собрал он много кораблей и услал их на запад, покуда смогут...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlterEgo
post Mar 9 2006, 14:45
Создана #13


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3061
Зарегистрирован: 7-April 05
Из: Перлина Поділля
Пользователь №: 180



QUOTE
уславший финикиян аж вокруг Ливии?
Ключевое слово - финикийцев.


--------------------
verbatim et literatum
Разве Свободному Народу есть дело до чьих-либо заявлений, кроме постановлений Свободного Народа?(с) Р.Киплинг.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Mar 9 2006, 14:48
Создана #14


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17090
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(AlterEgo @ Mar 9 2006, 14:45)
QUOTE
уславший финикиян аж вокруг Ливии?
Ключевое слово - финикийцев.
*


Нет - "фараон" :)


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 9 2006, 15:18
Создана #15


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41694
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE(Дилетант @ Mar 9 2006, 14:05)
А была ли экспедиция Рамзеса XI на запад? Слыхал, собрал он много кораблей и услал их на запад, покуда смогут...
*



Не знаю по поручению ли фараонов или сами, но финикийцы плавали вдоль берегов Европы до самой Скандинавии, но в открытый океан они вряд ли сунулись бы, даже по поручению фараона.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

28 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st May 2018 - 16:10

Ссылки: