IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

10 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Почему среди российской оппозиции столько евреев?

Сяргей Леанідавіч
post Aug 25 2018, 18:53
Создана #1


Гражданин
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 10-June 18
Пользователь №: 4892



Собственно почему их так много в либеральных кругах? Вот часть списка: Боря Немцов, Явлинский, Макаревич, Шендерович, баба Лера Новодворская и ее друг Костя Боровой, Гозман и прочие Димы Быковы.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Aug 27 2018, 10:13
Создана #2


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17322
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



Наверно, потому, что евреи -- наиболее вестернизированная часть российского общества.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Aug 27 2018, 10:30
Создана #3


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8081
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Артемий @ Aug 27 2018, 10:13)
Наверно, потому, что евреи -- наиболее вестернизированная часть российского общества.
*


Кстати, да - правильный ответ. Всё равно, что спросить - почему среди горских народов Кавказа много исламских радикалов?


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 27 2018, 11:06
Создана #4


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58262
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Валерия Новодворская еврейкой не была.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Aug 27 2018, 11:16
Создана #5


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5496
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE(Val @ Aug 27 2018, 11:06)
Валерия Новодворская еврейкой не была.
*


Илья Борисович Бурштын - отец, вроде бы был евреем


--------------------
Нет Деда кроме Деда Мороза и Снегурочка внучка его
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Aug 27 2018, 12:06
Создана #6


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16030
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Сяргей Леанідавіч @ Aug 25 2018, 18:53)
Собственно почему их так много в либеральных кругах? Вот часть списка: Боря Немцов, Явлинский, Макаревич, Шендерович, баба Лера Новодворская и ее друг Костя Боровой, Гозман и прочие Димы Быковы.
*



Среди бизнесменов не всем места хватило :-). Кроме того - не все туда хотели. Причина - хороший уровень образования как следствие давней укорененности в городской среде (сравнимы только порвавшие с Кавказом армяне, прибалты и т.п. - где не было уже связи с деревней) и из-за длительной антиинтеллигентской политики в советское время (усиленное антисемитизмом-"антисионизмом"). Т.е. данная группа ("советские евреи") привыкла к благополучному положению как желаемой норме, а также к стремлению улучшить свой статус, несмотря на препятствия. Помимо бизнеса участие в общественной жизни - вполне вариант.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 27 2018, 13:02
Создана #7


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58262
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(b-graf @ Aug 27 2018, 12:06)
Среди бизнесменов не всем места хватило :-). Кроме того - не все туда хотели. Причина - хороший уровень образования как следствие давней укорененности в городской среде (сравнимы только порвавшие с Кавказом армяне, прибалты и т.п. - где не было уже связи с деревней) и из-за длительной антиинтеллигентской политики в советское время (усиленное антисемитизмом-"антисионизмом"). Т.е. данная группа ("советские евреи") привыкла к благополучному положению как желаемой норме, а также к стремлению улучшить свой статус, несмотря на препятствия. Помимо бизнеса участие в общественной жизни - вполне вариант.
*



Я думаю, что дело не в этом. В принципе, аргумент, выдвинутый Артемием, кажется мне более верным, (хотя он и не очень конкретизирован).
Но я бы сказал так. Тем евреям, которых привлекает занятие политикой, труднее, чем людям с другой этничностью (прежде всего - русской) проникнуться тёплыми чувствами к России. Что служит дополнительным фактором ,"выжимающим" их в оппозиционное поле.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Aug 27 2018, 13:08
Создана #8


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4033
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(b-graf @ Aug 27 2018, 12:06)
из-за длительной антиинтеллигентской политики в советское время (усиленное антисемитизмом-"антисионизмом").
*


Первое свидетельство гонений на интеллигенцию - "побиша жидов в Киеве" Так что, пораньше
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Aug 27 2018, 13:48
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16030
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Val @ Aug 27 2018, 13:02)
Я думаю,  что дело не в этом. В принципе, аргумент, выдвинутый Артемием, кажется мне более верным, (хотя он и не очень конкретизирован).
Но я бы сказал так. Тем евреям, которых привлекает занятие политикой, труднее, чем людям с другой этничностью (прежде всего - русской) проникнуться тёплыми чувствами к  России. Что служит дополнительным фактором ,"выжимающим" их в оппозиционное поле.
*



Может быть да, вестернизация, если с учетом именно оппозиции "либеральной" (у евреев действительно есть связь с "западной демократией" - Израилем). Но если в широком смысле, то как раз у армян и прибалтов в точности тоже работал фактор "давности городской жизни" - всякие Алкснисы, Кургиняны и пр.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 27 2018, 14:01
Создана #10


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58262
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(b-graf @ Aug 27 2018, 13:48)
Может быть да, вестернизация, если с учетом именно оппозиции "либеральной" (у евреев действительно есть связь с "западной демократией" - Израилем).


Совершенно верно.

QUOTE
Но если в широком смысле, то как раз у армян и прибалтов в точности тоже работал фактор "давности городской жизни" - всякие Алкснисы, Кургиняны и пр.
*


Да, но как раз перечисленные Вами персонажи стоят на подчёркнуто русофильских позициях. Впрочем, применительно к Алкснису это - иной случай. Потому что в Прибалтийских республиках в период их борьбы за независимость евреи как раз часто занимали имперскую, пророссийскую позицию. Например, велико было их представительство в "интерфронтах. И это явление в целом для евреев весьма характерно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Aug 27 2018, 14:14
Создана #11


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18633
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Val @ Aug 27 2018, 13:02)
Тем евреям, которых привлекает занятие политикой, труднее, чем людям с другой этничностью (прежде всего - русской) проникнуться тёплыми чувствами к  России. Что служит дополнительным фактором ,"выжимающим" их в оппозиционное поле.
*


И в результате их позиция часто выглядит как просто русофобская, что ведет к двум нехорошим вещам: 1) русские, считающие себя оппозиционерами, не желают примыкать к русофобской оппозиции; 2) русские, не считающие себя оппозицией ( те самые 86%), считают, что это и есть оппозиция, поэтому ставят знак равенства: оппозиция=русофобия
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 27 2018, 14:23
Создана #12


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58262
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Ноджемет @ Aug 27 2018, 14:14)
И в результате их позиция часто выглядит как просто русофобская, что ведет к двум нехорошим вещам: 1) русские, считающие себя оппозиционерами, не желают примыкать к русофобской оппозиции; 2) русские, не считающие себя оппозицией ( те самые 86%), считают, что это и есть оппозиция, поэтому ставят знак равенства: оппозиция=русофобия
*


Я с этим согласен. Но что поделать, если дело обстоит именно так? В принципе, я в этом вопросе разделяю позицию Жаботинского, который писал, что не следует евреям заниматься русской политикой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Aug 27 2018, 14:26
Создана #13


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5496
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE(Val @ Aug 27 2018, 14:23)
Я с этим согласен. Но что поделать, если дело обстоит именно так? В принципе,  я в этом вопросе разделяю позицию Жаботинского, который писал, что не следует евреям заниматься русской политикой.
*


Ну, не все же эти люди идентифицируют себя как евреи (несмотря на еврейское происхождение)


--------------------
Нет Деда кроме Деда Мороза и Снегурочка внучка его
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 27 2018, 14:28
Создана #14


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58262
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Vir @ Aug 27 2018, 14:26)
Ну, не все же эти люди идентифицируют себя как евреи (несмотря на еврейское происхождение)
*



Некоторые из них даже переходят в православие (как, к примеру, Немцов). Но на практике это лишь увеличивает напряжение в их душе: они начинают "разрываться" между этими двумя ипостасями.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Aug 27 2018, 14:39
Создана #15


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5496
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Москва
Пользователь №: 39



QUOTE(Val @ Aug 27 2018, 14:28)
Некоторые из них даже переходят в православие (как, к примеру, Немцов). Но на практике это лишь увеличивает напряжение в их душе: они начинают "разрываться" между этими двумя ипостасями.
*


То есть, по-вашему, если у человека есть еврейские корни, он от этого не куда не денется? :)


--------------------
Нет Деда кроме Деда Мороза и Снегурочка внучка его
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

10 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 27th May 2019 - 02:35

Ссылки: