IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Dedal
post Dec 2 2018, 19:35
Создана #3436


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



DW пишет

QUOTE
Комментарий: Путин может простить Трампа, чтобы ударить по Порошенко
Вынужденная отмена встречи президента США с российским коллегой вовсе не означает, что кризис в Азовском море волнует Дональда Трампа, считает Константин Эггерт.

  Решение отменить предполагаемую встречу с Владимиром Путиным в Буэнос-Айресе Дональд Трамп принял на борту самолета, уже направлявшегося на саммит G20 в Аргентине. Обычно главы государств так поступают только в двух случаях: либо у них дома случилось нечто чрезвычайное - но тогда отменяют всю поездку; либо есть необходимость оскорбить того, с кем они встречаются. Опять же это явно не тот случай.

По форме - оскорбление, по сути - нет

Формально решение не встречаться с российским президентом принято Трампом из-за отказа Москвы вернуть Украине захваченные в Керченском проливе военные корабли и их экипажи. Но на самом деле, похоже, что все дело в признании находящегося под следствием Майкла Коэна, бывшего адвоката Трампа. Тот признался в том, что ранее солгал ФБР, когда сообщил, что во время президентской избирательной кампании в 2016 году Трамп не вел переговоров о строительстве "Башни Трамп" (Trump Tower) в Москве.


Теперь Коэн говорит, что Трамп такие переговоры вел. В этих условиях встреча с Путиным проходила бы в крайне неблагоприятных для хозяина Белого дома условиях. Ему пришлось бы либо быть с российским лидером намного более жестким, чем ему, Трампу, явно хочется, либо оказаться под массированным огнем критики СМИ.

И хотя путинский пресс-секретарь Дмитрий Песков высказался в отношении американского президента довольно недипломатично - мол, отмена встречи в Аргентине нас не беспокоит, сэкономим пару часов на другие важные беседы, - я уверен, что Путин не станет держать обиду на американского президента.

Ведь теперь уже всем ясно: "The Donald", ("тот самый Дональд"), как его часто называют в США, действительно мечтает наладить хорошие отношения с хозяином Кремля. И лишь давление части его собственной администрации, Конгресса и СМИ мешает этому. Когда Трамп остается без советников, как было во время пресс-конференции после саммита в Хельсинки, он склонен относиться к Путину с подчеркнутым уважением и не затрагивать острые темы, а если затрагивать, то вскользь.

Если бы встреча в Буэнос-Айресе все же прошла, то, судя по уклончивым ответам советника по национальной безопасности Джона Болтона на вопросы журналистов, тема столкновения в Керченском проливе могла бы во время переговоров с Путиным вообще не прозвучать. В Москве, уверен, "считали сигнал" из Вашингтона: отмена встречи американцами связана не с возмущением действиями ВМФ России в Керченском проливе (хотя жест и выглядит именно так), а с новыми обстоятельствами в деле Майкла Коэна.

Путин - хозяин Азовского моря?

Это, в свою очередь, значит, что в ближайшее время, пока новый состав Конгресса не собрался на первое заседание, Москва вполне может предпринять новые действия против Украины. Реакция Европейского союза, НАТО и главного источника опасений в Кремле - администрации США - на события в Керченском проливе оказалась довольно мягкой. Путин, для которого мягкость - синоним слабости, не преминет этим воспользоваться. Скорее всего, Москва продолжит, а возможно, ужесточит блокаду украинских портов Мариуполь и Бердянск.



Например, Кремль может объявить, что в связи с "враждебными действиями ВМФ Украины" прекращает доступ в Азовское море любых украинских судов - "вплоть до прояснения обстановки", или извинений, или чего-нибудь настолько же несбыточного или туманного. Киев явно не ответит на это боевыми действиями - на это у Украины недостаточно сил. Правительство Порошенко пожалуется в международные суды, но это не беда.

Зато можно провести публичный суд над украинскими моряками, где они "признаются" в том, что выполняли задание "киевской хунты" и стоящего за ней ЦРУ, а затем обменять их на задержанное украинцами в марте крымское судно "Норд" и его шкипера. Затем можно разблокировать проход для украинских судов - и международное сообщество дружно восславит "разрешение кризиса".

Если события пойдут по такому пути, то Азовское море окончательно станет внутрироссийским водоемом. Если же провести всю операцию относительно быстро, то можно понадеяться даже избежать американских санкций. Другие Кремль не волнуют. То есть если у Путина и есть шанс показать, что и Америка ему не так страшна, то это именно сейчас. И Дональд Трамп своим поведением ему в этом пока способствует.
https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE/a-46524413


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Dec 3 2018, 13:36
Создана #3437


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15587
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Cahes @ Dec 1 2018, 22:04)
В 2000-х они там тоже, при Кудрине, аккумулировались, но, почему то, это не мешало
*



Меньшие масштабы экономики - в рублях ВВП в три и более раз меньше современного (а в 2001 г. - в 10 раз меньше) при курсе рубля к доллару в два с небольшим раза более сильном, чем сейчас. Т.е. отдача одного нефтедоллара тогда была выше уже из-за этой разницы, кроме того - нелинейная зависимость, т.к. "неторгуемый" сектор экономики, вроде строительства, не так привязан к курсу доллара, для него важней объем экономики в рублях с учетом инфляции национальной валюты (т.е. конечного спроса - конечно, в длительной перспективе). Пузырь с завышенными ценами недвижимости в инвалюте на московском рынке - исключительный случай, и в итоге Москва не давала более 10% от объема в кв.м. по стране (только в деньгах была более значительная доля).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 4 2018, 11:36
Создана #3438


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



МИХАИЛ ВОЙТЕНКО
П***ц - извините за мат, но как без него?!!!

Читаю российские новости на ленте Яндекс и иногда щупаю себя за руку или лоб, или бегу к зеркалу убедиться, что я еще здесь, а не в параллельной вселенной. Что они пишут!!!

… Президент России Владимир Путин буквально «на пальцах» объяснил лидеру Франции Эммануэлю Макрону и канцлеру Германии Ангеле Меркель произошедшее в Керченском проливе. Об этом журналистам рассказал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров….

На пальцах объясняют разборки с соседом на лавочке во дворе, под пиво и водку. В серьезных делах объясняют документами.

… на кораблях украинских военных был обнаружен приказ руководства, в котором говорилось о необходимости скрытно проникнуть в нейтральные воды, а далее прорваться под Крымский мост через Керченский пролив…

Ну это полный п***ц и слабоумие, уж как хотите, но без матов не выходит. Так чтобы, образно представить – скрытно проникнуть в нейтральные воды (??? Зачем в нейтральные воды проникать скрытно?) и далее под Крымский мост так же реально, как скрытно пересечь на Гелендвагене или даже Лада-Калине Красную площадь и подъехать к кремлевским воротам, чтобы прорываться далее.

… Ранее Владимир Путин рассказал, что в судовых журналах задержанных украинских судов прописано задание проникнуть в территориальные воды России…

В судовых журналах задание не пишется. Никакое. Пишется порт назначения. В корабельных журналах, насколько мне известно, задание также не пишется. Оно, сука, секретное. Оно в пакете. Или в мозгах выживших из ума кретинов, ведущих нашу несчастную страну – Россию, чтобы кто с чем другим не спутал – в пропасть.

P.S. Не могу не дополнить – вся эта хрень, опубликованная росс СМИ, это просто чушь и дикость, с морской точки зрения. Набор потрясающих идиотизмом нелепиц. Я понимаю, что Лавров и Путин далеки от моря – но они ведь не пьянь на лавке! Они мин ино дел и президент. У них стада консультантов, советников, экспертов. Они не имеют права нести такую околесицу – вот просто не имеют права.

P.P.S. Стоп! Я чего-то и забыл, что тусовка G20 была в Аргентине. Судя по количеству и качеству вываленного на уши присутствующих бреда, очень может быть, что не весь кокс был выметен аргентинской полицией из рф посольства. Где-то с центнер по углам осталось. Ну, тогда понятно. Тогда претензий нет. Нанюхались, и понеслось. С кем не бывает. Я правда, не знаю, что обдолбанный коксом делает и что несет, но судя по фильмам, похоже. Обдолбались, не рассчитали сил. Прощаем.



http://www.aboutru.com/2018/12/46425/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Dec 5 2018, 00:15
Создана #3439


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE
на кораблях украинских военных был обнаружен приказ руководства, в котором говорилось о необходимости скрытно проникнуть


Украинские руководители подтвердили факт того, что украинские БКТ имели приказ не запрашивать, у порта Керчь, разрешение на проход через керченский пролив, который следовало запрашивать по правилам пролива, правилам, которые действовали многие-многие десятки лет. Такое разрешение украинские корабли запрашивали , за последние четыре года, не раз и не два, а в этот раз не стали. У них был приказ именно «проникнуть» , чтобы распиарить «перемогу» или героически стать жертвой российской кровожадности. Укр.власти объяснили мотивы такого приказа. И поведение украинских моряков, говорит, что и они свою роль понимали...

Я полагаю, что все получили желаемое. Трамп получил повод не проводить переговоры с Путиным, в неудобной позиции, после показаний его бывшего адвоката. Коллективный запад получил ещё один повод для введения очередного пакета санкций, для сдерживания ревизионистов. Порошенко получил шанс отложить выборы или изменить расстановку сил, на них, путём манипуляций с электоральным полем. Путин, очередной раз, атрибутировал российскую суверенность и готовность оперировать грубой силой.


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Dec 5 2018, 08:51
Создана #3440


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414





--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Dec 5 2018, 10:31
Создана #3441


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14899
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



Необходима регистрация. Если там что-то интересное - скопируйте текст сюда.


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Dec 5 2018, 13:17
Создана #3442


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



можно обмануть, но оно того вряд ли стоит...

QUOTE
Как «путинисты» похоронят путинизм. Возможные сценарии раскола элит

Персоналистский авторитарный режим слабее, чем может показаться нам сегодня
Дмитрий Травин
183%
46
Владимир Путин. Фото: Sergei Karpukhin / Reuters

Владимир Путин. Фото: Sergei Karpukhin / Reuters

Когда-нибудь Владимир Путин уйдет. Не стоит гадать сейчас, при каких обстоятельствах это случится, но точно можно сказать, что перспективы России после Путина будут зависеть от множества разных обстоятельств. В предыдущей статье я размышлял о том, насколько важна международная обстановка и сможет ли Запад стать для нашей страны соблазнительным образцом. Теперь же надо сказать о делах внутренних, которые в любой обстановке остаются наиболее важными.
Раскол элит

У нас сейчас модно стало впадать в отчаяние, утверждая, будто бы путинский режим вечен и будто бы он легко воспроизведется даже без Путина, поскольку вокруг пруд пруди «путинистов». Вывод этот диктуется не трезвым анализом ситуации, а лишь эмоциями, лишь тем безграничным пессимизмом, который захватывает Россию.

Исторический опыт показывает, что при кардинальной перемене ситуации любовь к не слишком удачливым автократам исчезает из голов большого числа лоялистов. Персоналистским авторитарным режимам довольно трудно пережить уход правящей персоны. Совсем не обязательно после этого ухода система становится демократической, но вероятность демократизации бывает довольно высокой. Связано это с высокой вероятностью раскола элит, то есть с тем, что нынешние верные «путинисты» на самом деле видят будущее России по-разному, имеют существенно различные интересы и борются за разные ценности.

Многие важные перемены происходили в мире именно потому, что в элитах назревал раскол. Более того, перемены эти и начинались именно с серьезного расхождения во взглядах между представителями элиты. Лишь после того, как в элитах возникало острое противостояние, начинала меняться и страна в целом.

При нашей нынешней ⁠автократии Россия оказывается как бы подмороженной. Но с уходом автократа ⁠она будет постепенно оттаивать. И отдельные группы людей ⁠начнут жить собственной жизнью. Если конфликт между ними ⁠станет слишком ⁠острым ⁠и непримиримым, дело дойдет до гражданской войны. Если вдруг быстро победит ⁠одна сторона, установится новая автократия. Если же конфликтующих групп много и между ними в конечном счете образуется равновесие, начнутся переговоры, которые могут обернуться демократизацией.

Нам, конечно, не гарантировано движение по третьему пути, но оно вполне возможно, поскольку, несмотря на внешнее единство, путинская элита от истинного единства далека. Слишком уж сложным и противоречивым курсом шел за последние два десятилетия Путин. Слишком много разочарований доставил он своими неожиданными поворотами тем людям, которые хотели предсказуемости.
Схемы возможных конфликтов

Рассмотрим примеры нескольких возможных конфликтов. Они, конечно, весьма условны, поскольку к тому моменту, когда реально встанет вопрос о России после Путина, многое будет выглядеть не так, как сегодня. Однако для понимания сути внутриэлитных противоречий подобные примеры полезны.

Конфликт за пост президента. После Путина естественным преемником становится тот, кто занимает пост премьер-министра. Но президент на этот пост давно уже подбирает политиков слабых, то есть таких, которые не могут вступить в конкуренцию с ним самим. Не удивительно, что и в конкуренцию с по-настоящему сильными фигурами из путинского окружения этому слабому премьеру вступить будет тяжело. Дмитрий Медведев, например, не пользуется влиянием среди силовиков. Да и крупным бизнесом человек, всегда шедший вторым номером, вряд ли будет рассматриваться как лидер, способный управлять Россией. Поэтому если вопрос о преемнике Путина будет решаться в узких правящих кругах, у такого политика, как Медведев, шансов окажется немного. Но в случае проведения относительно свободных выборов его шансы на успех резко повышаются. Конечно, в этом случае есть риск проиграть человеку со стороны (условному Навальному), но вероятность этого все же меньше, чем вероятность того, что силовики при кулуарном варианте решения вопроса отправят слабого премьера в почетную ссылку.

Таким образом, фигура, проигрывающая в аппаратной борьбе за пост президента, объективно заинтересована в поиске союзников среди тех, кто нынче не приближен к власти, но может повлиять на широкие слои избирателей. Среди таких союзников могут оказаться и внесистемная оппозиция, и влиятельные журналисты, и популярные общественные деятели – артисты, режиссеры, писатели, ученые. Ведь даже те, кто внешне выражает сегодня лояльность Путину, вряд ли захотят, чтобы в случае прихода на президентский пост прямого ставленника силовиков такие истории, как дело Серебренникова или дело Улюкаева, стали обыденностью.

Конфликт из-за выбора курса. Курс на формирование осажденной крепости и противостояние Западу, который утвердился у нас после присоединения Крыма, не устраивает многих представителей элиты. Более того, можно сказать, что путинская элита формировалась как элита космополитическая, живущая на два-три дома, то есть предпочитающая зарабатывать деньги в России, семью держать в Лондоне, отдыхать на юге Франции или в ином комфортабельном месте. Эти люди не испытывают никакого удовольствия от того, что сегодня их загоняют в российскую ловушку. Пусть даже с большими деньгами и с дворцами в Сочи.

Кто бы ни стал новым лидером России после Путина (пусть даже им окажется ставленник силовиков), у него не будет уже столь очевидных стимулов сохранять старый конфронтационный курс. Противостояние ведь необходимо сегодня Путину, чтобы действовал принцип «коней на переправе не меняют». Но если конь уже сменился, то принцип действовать перестает. Новый президент России встанет перед проблемой выбора нового курса. И в этой ситуации на него могут оказать воздействие как изоляционисты, так и космополиты. Возможно, новый лидер, как и старый, не захочет серьезной демократизации, но вероятность того, что он откажется от конфронтации, достаточно велика. И при этой перемене курса он также окажется заинтересован в поддержке самых разных сил – от несистемной оппозиции до властителей дум. Поскольку Запад будет задаваться вопросом, можно ли верить новому лидеру России, то этому лидеру понадобятся союзники из числа тех людей, у которых нет репутации хорошо оплачиваемых лжецов.

Конфликт из-за формы правления. Сегодня у нас существует персоналистский авторитарный режим, при котором парламент является лишь имитацией органа власти. Парламентские лидеры пошли на подобную имитацию ради сохранения своих номенклатурных позиций, поскольку в противном случае они были бы просто изгнаны из Думы, как оказались изгнаны оттуда либералы. Однако подобный конформизм не гарантирован навечно. Особенно у коммунистов.

Если в центре политической системы в связи с завершением эпохи Путина начинаются серьезные конфликты, а в коммунистической среде происходит смена поколений партийных лидеров, то велика вероятность того, что КПРФ вновь потребует себе права считаться партией, борющейся за власть, а не организацией, имитирующей оппозицию. Более того, важнейшим стимулом к возрождению компартии как реальной политической силы может стать общее полевение электората, которое, на мой взгляд, вероятно в связи с разочарованием общества в путинской консервативно-клерикальной политике. Ведь если электорат левеет, могут решить вдруг будущие коммунистические лидеры, то грех этим не воспользоваться.

Но если коммунисты захотят сделать парламент реальным местом для дискуссий и борьбы за власть, то они будут заинтересованы в поддержке со стороны любой политической силы, желающей трансформации персоналистского авторитарного режима в такой режим, при котором курс определяет доминирующая в парламенте партия. Сторонники формирования парламентской республики вместо автократии окажутся им ближе, чем сторонники сохранения статус-кво.
Готовность к переменам

Из всего вышесказанного следует три важных вывода.

Во-первых, персоналистский авторитарный режим слабее, чем может показаться нам сегодня. Такому режиму очень трудно пережить смену персоны без серьезного раскола элит. Этот раскол определяется объективным расхождением интересов тех политических сил, которые сегодня принудительно загнаны под путинские знамена, хотя на самом деле стремятся к проведению иного курса. Слабый оппозиционный политик может не замечать этого, как он не замечает ничего, что не связано напрямую с его персоной. Но сильный политик должен готовиться к тому моменту, когда на базе раскола элит откроется окно политических возможностей.

Во-вторых, несистемная оппозиция должна быть готова к принятию сложного морального решения о необходимости воспользоваться расколом элит и вступить в союз (возможно, временный) с теми силами, которые заинтересованы в демократизации путинской системы или хотя бы в трансформации нынешнего конфронтационного курса. Решение это будет сложным, поскольку велик соблазн сохранить чистоту и не мараться союзами с теми людьми, которых несистемная оппозиция подвергает сегодня жесткой критике за лояльность путинской системе или за коррупцию. Но если не использовать тот раскол, который неизбежно произойдет в элитах, и действовать по принципу «чума на оба ваших дома», то, скорее всего, в схватке за власть победит тот дом, который меньше опирается на поддержку общества и больше – на поддержку вооруженных сил.

В-третьих, если существует моральная готовность перейти от жесткого столкновения с системой в целом к политике компромиссов с конструктивной частью нынешней путинской элиты, то надо тщательно готовить эти компромиссы. Они не должны строиться по принципу общения с теми, кто менее неприятен, или с теми, кто менее коррумпирован. В ряде случаев может оказаться вполне целесообразным временный союз со всякими очень неприятными людьми, выступающими исходя из собственных интересов за трансформацию путинского курса, тогда как многие «честные служаки», вызывающие симпатию, будут стремиться к его дальнейшему ужесточению и к усилению карательных органов ради пресечения коррупции.

Статья подготовлена на основе доклада, сделанного в Праге на конференции «Россия вместо Путина» 24 ноября 2018 года.
Дмитрий Травин Научный руководитель Центра исследований модернизации


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Dec 5 2018, 15:31
Создана #3443


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29564
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Dedal @ Dec 5 2018, 13:17)
но оно того вряд ли стоит...
*


Да, как-то слабенько, потому что - через розовые очки.
Путин, правда, не обозначил преемника (а, быть может, даже и не выбрал ещё), но инструмент для обеспечения преемственности уже создал: Росгвардию во главе с Золотовым. Если вооружённые силы останутся нейтральными, то силовой контроль над ситуацией будет обеспечивать именно он.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Dec 5 2018, 16:08
Создана #3444


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15587
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Да, слабовато - раскол элит персоналистского режима при смене персоны может произойти, но ни к чему не привести, как в случае смены Ельцина на Путина. Вот все в точности - и коммунисты на что-то там реальное тогда претендовали, и либеральные "младореформаторы" (в лице СПС) были во временном союзе с одним из течений Администрации (в результате он стал постоянным).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Dec 5 2018, 21:27
Создана #3445


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Alaricus @ Dec 5 2018, 15:31)
инструмент для обеспечения преемственности уже создал:
*


Именно. «Винтовка рождает власть» (Мао). А рассуждения неубедительные. Я даже не дочитал....


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 7 2018, 23:39
Создана #3446


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50606
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Val @ Dec 4 2018, 11:36)
МИХАИЛ ВОЙТЕНКО
П***ц - извините за мат, но как без него?!!!


P.P.S. Стоп! Я чего-то и забыл, что тусовка G20 была в Аргентине. Судя по количеству и качеству вываленного на уши присутствующих бреда, очень может быть, что не весь кокс был выметен аргентинской полицией из рф посольства. Где-то с центнер по углам осталось. Ну, тогда понятно. Тогда претензий нет. Нанюхались, и понеслось. С кем не бывает. Я правда, не знаю, что обдолбанный коксом делает и что несет, но судя по фильмам, похоже. Обдолбались, не рассчитали сил. Прощаем.



http://www.aboutru.com/2018/12/46425/
*



А кто такой Михаил Войтенко?

Сообщение отредактировано Rzay: Dec 7 2018, 23:45


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 8 2018, 09:20
Создана #3447


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Rzay @ Dec 7 2018, 23:39)
А кто такой Михаил Войтенко?
*


Погуглите.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Dec 8 2018, 11:51
Создана #3448


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50606
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Да что-то процитированный фрагмент на розыски не вдохновляет.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 8 2018, 13:45
Создана #3449


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Это известный специалист по морскому праву.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Dec 8 2018, 15:35
Создана #3450


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14899
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



Из Вики:
QUOTE
В своем издании заявляет: «Если русофобия, это нелюбовь к российской Империи, то я давний и страстный русофоб». В числе фактов, особенно его раздражающих, упоминает о том, что Россия не обеспечила ветеранов Великой отечественной войны жильем, достойной пенсией и заслуженными наградами, что после войны из городов СССР куда-то внезапно исчезли калеки-фронтовики, что после развала СССР русскоязычные граждане были брошены в бывших республиках Средней Азии и на Кавказе, о крепостном праве в виде прописки и регистрации.[14]

В 2010 году подписал обращение «Путин должен уйти»[15]

В 2014 году осудил действия РФ на территории Украине: «Не всякая шпана на улице позволит себе то, что позволила Россия. Есть полные отморозки, способные ударить в спину тяжелого больного, или старика, отобрать у жертвы все и затем еще помочиться жертве на голову»[14].

Это многое объясняет...


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 15th December 2018 - 23:50

Ссылки: