IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Процессуальное правопреемство, практический вопрос

Alaricus
post Sep 7 2017, 12:11
Создана #1


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Фабула такова.
Организация, находящаяся в банкротстве (уже в конкурсе) обратилась в арбитражный суд с заявлением о признании недействительным решения налогового органа. Есть основания полагать, что до принятия решения первой инстанцией организация может быть ликвидирована с исключением из ЕГРЮЛ. Согласно п. 5 ч.1 ст. 150 АПК РФ, ликвидация организации, являющейся стороной в деле, влечёт прекращение производства по нему.
Вопрос: есть ли какой-нибудь более менее легальный способ довести дело до решения по существу? Не знаю, правопреемство какое-нибудь сингулярное или ещё чего. Как думают уважаемые цивилисты?


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Sep 12 2017, 11:50
Создана #2


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49006
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Может какая-нибудь организация вступит в процесс на стороне заявителя?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Sep 12 2017, 11:54
Создана #3


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49006
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Кодекс административного судопроизводства РФ

Статья 47. Заинтересованные лица

1. Под заинтересованным лицом понимается лицо, права и обязанности которого могут быть затронуты при разрешении административного дела.
2. Заинтересованные лица вправе до принятия судебного акта, которым заканчивается рассмотрение административного дела в суде первой инстанции, по собственной инициативе вступить в административное дело на стороне административного истца или административного ответчика, если этот судебный акт может повлиять на их права или обязанности по отношению к одной из сторон. Заинтересованные лица могут быть привлечены к участию в административном деле также по ходатайству лиц, участвующих в деле, или по инициативе суда.
3. Заинтересованные лица пользуются процессуальными правами и несут процессуальные обязанности одной из сторон, за исключением права на изменение основания или предмета административного иска, отказ от административного иска, признание административного иска или заключение соглашения о примирении, подачу встречного административного иска.
4. О вступлении в административное дело заинтересованного лица либо о привлечении заинтересованного лица к участию в административном деле или об отказе в этом судом выносится определение.
5. На определение об отказе во вступлении в административное дело заинтересованного лица или об отказе в привлечении этого лица к участию в административном деле может быть подана частная жалоба лицом, подавшим соответствующее ходатайство.
6. В случае, если заинтересованное лицо вступило в административное дело или привлечено к участию в административном деле после начала судебного разбирательства, подготовка к судебному разбирательству и судебное разбирательство начинаются сначала.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Sep 12 2017, 14:06
Создана #4


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Здесь процесс не по КАС, а по АПК, и речь, видимо, могла бы идти не о заинтересованных, а о третьих лицах. Однако суть спора заключается в обжаловании решения налогового органа об отказе в зачёте НДС, доначислении недоимки, пени и штрафа. Привлечь к такому делу кого-либо в качестве третьего лица вряд ли возможно. Но даже в таком случае невозможно было бы продолжить дело в случае ликвидации одной из сторон.
Придётся, видимо, как-то ускорять принятие решения первой инстанцией и/или продлевать сроки конкурсного производства. Поясню, для чего это нужно - на основании решения налогового органа возбуждено уголовное дело, однако, как мне представляется, есть ненулевые шансы на отмену этого решения в арбитраже. В таком случае уголовное дело рассыпается.
И ещё в одном дельце сейчас участвую, с похожей проблемой (по другой уже организации): было возбуждено уголовное дело в отношении конкурсного управляющего (расхитил часть средств из конкурсной массы), потерпевшим была признана организация, находящаяся в банкротстве (проворовавшегося конкурсного управляющего арбитражный суд отстранил и назначил нового). Пока суд да дело, организация была ликвидирована и исключена из ЕГРЮЛ. Кто же будет потерпевшим в уголовном деле? Было заявлено ходатайство от одного из не до конца удовлетворённых конкурсных кредиторов (на том основании, что были похищены денежные средства из состава конкурсной массы, подлежавшей распределению как раз среди конкурсных кредиторов). Следователь отказал. Сейчас его отказ обжалуется в суде в порядке ст.125 УПК и, что примечательно, суд не отказал с ходу (как я предполагал, честно говоря), а назначает уже третье заседание - не может подыскать подходящее правовое основание для отказа. :)


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Sep 12 2017, 14:40
Создана #5


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49006
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
и/или продлевать сроки конкурсного производства

А с этим какие-то проблемы? А то знаю одно конкурсное, которое уже 8 лет длится (и это оно еще по упрощенной процедуре вводилось!).

QUOTE
Пока суд да дело, организация была ликвидирована и исключена из ЕГРЮЛ. Кто же будет потерпевшим в уголовном деле?

Кредиторы, ввиду злонамеренных действий управляющего с имуществом банкрота не получившие удовлетворения своих требований в полном объеме. Они теперь имеют право взыскать с него и после прекращения дела о банкротстве (статья, емнип, 61.19 закона о банкротстве) - пусть взыскивают и создают преюдицию.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Sep 12 2017, 14:47
Создана #6


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Rzay @ Sep 12 2017, 14:40)
А с этим какие-то проблемы? А то знаю одно конкурсное, которое уже 8 лет длится (и это оно еще по упрощенной процедуре вводилось!).

Долги списать поскорее. :)
QUOTE
Кредиторы, ввиду злонамеренных действий управляющего с имуществом банкрота не получившие удовлетворения своих требований в полном объеме. Они теперь имеют право взыскать с него и после прекращения дела о банкротстве (статья, емнип, 61.19 закона о банкротстве) - пусть взыскивают и создают преюдицию.
*


Всё тут же речь об уголовном деле. Но спасибо за подсказку, счас посмотрю.


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Sep 12 2017, 15:03
Создана #7


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Rzay @ Sep 12 2017, 14:40)
Кредиторы, ввиду злонамеренных действий управляющего с имуществом банкрота не получившие удовлетворения своих требований в полном объеме. Они теперь имеют право взыскать с него и после прекращения дела о банкротстве (статья, емнип, 61.19 закона о банкротстве) - пусть взыскивают и создают преюдицию.
*


А разве конкурсный управляющий подпадает под определение контролирующего лица?


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Sep 12 2017, 15:39
Создана #8


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49006
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Alaricus @ Sep 12 2017, 15:03)
А разве конкурсный управляющий подпадает под определение контролирующего лица?
*



Даже если нет:

53. С даты введения первой процедуры банкротства и далее в ходе любой процедуры банкротства требования должника, его участников и кредиторов о возмещении убытков, причиненных арбитражным управляющим (пункт 4 статьи 20.4 Закона о банкротстве), а также о возмещении убытков, причиненных должнику - юридическому лицу его органами (пункт 3 статьи 53 ГК РФ, статья 71 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах", статья 44 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" и т.д.), могут быть предъявлены и рассмотрены только в рамках дела о банкротстве….
После завершения конкурсного производства либо прекращения производства по делу о банкротстве требования о возмещении упомянутых убытков, если они не были предъявлены и рассмотрены в рамках дела о банкротстве, могут быть заявлены в общеисковом порядке в пределах оставшегося срока исковой давности.

(Постановление Пленума ВАС РФ от 22.06.2012 N 35 "О некоторых процессуальных вопросах, связанных с рассмотрением дел о банкротстве")



--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Sep 12 2017, 15:59
Создана #9


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Это всё понятно, но вряд ли применимо к уголовному процессу. Согласно ст. 42 УПК, потерпевшим является ... юридическое лицо в случае причинения преступлением вреда его имуществу и деловой репутации. Изначально по делу потерпевшим было признано юрлицо, имущество которого (подлежащее включению в конкурсную массу) было похищено. Потом данное юрлицо было ликвидировано. Отказывая в признании потерпевшим конкурсного кредитора, следователь ссылается на то, что уголовно-процессуальное законодательство не предусматривает перехода прав потерпевшего - юридического лица. Это действительно так. Поэтому конкурсный кредитор пытается признаться потерпевшим не как правопреемник (в этой части) ликвидированного должника, а, так сказать, с нуля: похищенное имущество подлежало включению в конкурсную массу и распределению между кредиторами, а поскольку конкурсное производство завершено и требования не удовлетворены полностью, действиями злодея-конкурсного управляющего вред причинён не только организации-должнику (в виде прямого ущерба), но и его кредиторам (в виде неполучения должного).


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Sep 12 2017, 16:04
Создана #10


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49006
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



А зачем им непременно в уголовном деле потерпевшим признаваться? Пусть гражданским порядком убытки взыскивают - вон сколько правовых механизмов.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Sep 12 2017, 16:13
Создана #11


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Rzay @ Sep 12 2017, 16:04)
А зачем им непременно в уголовном деле потерпевшим признаваться? Пусть гражданским порядком убытки взыскивают - вон сколько правовых механизмов.
*


Деньги со злодея уже давно взысканы:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9bb5ba08-...Opredelenie.pdf
интерес здесь неимущественный. :diablo:


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Sep 12 2017, 20:07
Создана #12


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 28428
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Alaricus @ Sep 12 2017, 16:13)
Деньги со злодея уже давно взысканы:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9bb5ba08-...Opredelenie.pdf
*


Кстати, не могу не обратить внимание на качество отечественного правосудия:
абз. 5 на 2 стр.: Заслушав позиции лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, суд полагает заявление конкурсного управляющего не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
абз. 1 резолютивной части: суд ОПРЕДЕЛИЛ: Удовлетворить заявление конкурсного управляющего
И подобные косяки - далеко не редкость.


--------------------
"Но жаль, что когда теория доводится до абсурда, то тенденция очень большого числа исследователей - и учёных - заключается не в том, чтобы приблизиться к истине, а в том, чтобы довести противоположную теорию до равного по абсурду уровня".
Курт фон Фриц
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th October 2017 - 08:00

Ссылки: