IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

22 страниц « < 15 16 17 18 19 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Конфликт на социологическом факультете МГУ

Ursus1987
post Feb 16 2017, 12:08
Создана #241


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(sparrow @ Feb 15 2017, 23:42)
Может быть интересно, на стр. 3 документа http://ec.europa.eu/eurostat/documents/299...80-ce33df016818
*


Ну кто бы сомневался, тратим на науку меньше Швеции, в которой народу меньше, чем в Москве. Но обогнали большинство европейских стран, в т.ч. таких гигантов, как Исландия и Мальта :)


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Feb 16 2017, 12:16
Создана #242


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Ursus1987 @ Feb 16 2017, 12:08)
Ну кто бы сомневался, тратим на науку меньше Швеции, в которой народу меньше, чем в Москве. Но обогнали большинство европейских стран, в т.ч. таких гигантов, как Исландия и Мальта :)
*



Большая часть, как видно из таблицы, это траты на инженерные разработки частными компаниями, а не на науку.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 16 2017, 12:57
Создана #243


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57261
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Ноджемет @ Feb 16 2017, 11:20)
Начертательную геометрию забыли. Кстати,  мои мучения именно с этим предметом, абсолютно бесполезным для будущего радиоинженера, и сподвигнули  меня на то, чтобы заступиться за студентов-философов.
*


Тоже самое, думаю, могут сказать про себя все бывшие студенты инженерных специальностей. Я про начерталку ещё вчера вспомнил, да поленился постить. :)
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 16 2017, 13:01
Создана #244


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57261
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Alaricus @ Feb 16 2017, 11:34)
Начертательная геометрия, машиностроительное черчение... интересно, а сейчас, с учётом развития компьютерной графики, эти предметы сохранились?
*


Заходил как-то бывший ученик, рассказывал, что их по начерталке также "гоняют". Правда, все проблемы решаются в рамках коррупционных схем. между прочим, альбом работ для зачета по начерталке я тоже в своё время купил; как сейчас помню - за 70 руб. Но это был единственный случай. А вот по ТМиДМ я сдал зачёт триумфально, выполнив задание препода придумать механизм с несколькими различными траекториями движения. До сих пор вспоминаю об этом с удовольствием. При том, что чертить ненавижу, у меня ,как это называется в народе, "руки не из того места растут". Потом уже, изучая педагогику в другом вузе, узнал научное название данного явления - "плохо развита мелкая моторика". :)
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Feb 16 2017, 13:08
Создана #245


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29533
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Помнится, в сопромате - эпюра, а в НГ - эпюр (Монжа). Такие тонкости... :)


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Feb 16 2017, 13:26
Создана #246


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(Эльдар @ Feb 16 2017, 12:16)
Большая часть, как видно из таблицы, это траты на инженерные разработки частными компаниями, а не на науку.
*


По России там таких данных нет, но можно предположить, что значительная часть наших трат тоже не идёт напрямую в науку. Интересно только, по какой статье идут затраты на управление наукой (типа ФАНО). Они ведь тоже немало денег съедают.


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 16 2017, 14:10
Создана #247


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57261
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



В продолжение вчерашнего разговора о затратах на образование, и т.д. Сейчас разговаривал с нашим сисадмином, очень толковым молодым человеком, который, помимо сугубо компьютерных знаний, ещё и имеет образование в сфере гос. управления. И он высказал две, на мой взгляд, очень любопытных мысли:
1. То, что в сфере ПО Россия удерживает достаточно высокие позиции (в отличие от чисто инженерных областей), обусловлено сравнительно невысокой "коррупционной емкостью" этого сегмента рынка, на котором продавец и покупатель имеют возможность общаться без посредников.
2. Для программистов, в т.ч. - и высокого уровня, наличие академического образования вовсе не обязательно.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Feb 16 2017, 14:33
Создана #248


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Ursus1987 @ Feb 16 2017, 13:26)
По России там таких данных нет, но можно предположить, что значительная часть наших трат тоже не идёт напрямую в науку. Интересно только, по какой статье идут затраты на управление наукой (типа ФАНО). Они ведь тоже немало денег съедают.
*



У нас доля трат на научные исследования, от общей суммы по стране, должны быть выше, чем на Западе.
В западных же странах, сконцентрированы все RD подразделения крупных корпораций. Разрабатывают все от лифтов и КПП автомобиля до удобрений и моющих средств. В совокупности этот промышленный НИОКР перекрывает все научные траты. В РФ промышленного RD почти нет, соответственно .

Если в РФ совокупный RD всех отраслей промышленности и науки - 1%ВВП, то это всего 15 млрд.$. Для сравнения у одной только Тойоты RD бюджет 10 млрд.$.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Feb 16 2017, 17:24
Создана #249


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 10897
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(Alaricus @ Feb 15 2017, 22:45)
Мне кажется, первым условием должно быть умение мыслить. Возможно, я ошибаюсь, но у меня создаётся впечатление, что нынешняя система образования не настроена на привитие такого умения.
*
Любопытно. Недавно читал воспоминания немца, инженера, которого по окончанию войны вместе с сотрудниками и оборудованием завода перевезли в СССР, где они и провели пару лет. Вернее, это не столько воспоминания, сколько запись допроса - после репатриации те из них, которые переехали в ФРГ, были опрошены американцами.

Двое наших детей пошли в русскую школу, которая была создана специально
для детей немецких специалистов на заводе. Было около 100 немецких детей на
первых порах, это число сократилось примерно вполовину, когда первая группа
немецких специалистов была репатриирована в 1950 году. Школа была полностью
русской, однако немецкий преподавался как иностранный язык всего два часа в
неделю. Учителя имели лишь самое элементарное образование. Казалось, что почти
всем, кто умеет читать и писать, в Советском Союзе разрешалось преподавать.
Это, однако, не самый серьезный недостаток их системы образования. Детей не
учат рассуждать о проблеме, но просто заставляют выучить наизусть материал из
учебника. Учителя даже таких специальных предметов, как математика и естествознание,
знали о своем предмете не больше, чем то, что они прочитали в учебниках. Например,
моя дочь изучала ботанику. Я немного знаю ботанику и использовал время наших
прогулок по лесу, чтобы учить ее. Однажды мы нашли дерево фундук в цвету, и
я показал дочери разницу между цветками мужского и женского пола. Она решила,
что будет интересно принести их в класс ботаники. Она отломила образцы двух
видов цветов и взяла их в класс на следующий день. Она была очень разочарована,
когда обнаружила, что учительница не проявила никакого интереса и даже не знала,
что существуют два вида цветов фундука.

С другой стороны, детей держали очень занятыми, и они редко имели свободное
время после обеда или вечером. Всегда были уроки, которые надо было учить. Весь
процесс был чисто механическим, и ничего не делалось, чтобы обучить детей думать
самостоятельно. Количество материала, выученного этом механическим способом,
однако, было огромным, и когда немецкие дети вернулись домой, то по сообщениям
родителей детей, которые вернулись на родину в 1950 году, они не встретили никаких
трудностей в своей учебе в немецких школах.

Российские технические специалисты, с которыми мы встречались в Советском
Союзе были хорошей иллюстрацией результатов такой системы обучения. Они всегда
знали много фактов и могли лучше, чем немцы, написать математическую формулу
или вспомнить законы физики. Однако они были не способны к критическому мышлению,
и их знания правил и формул не были подкреплены каким-либо практическим опытом.
Ни один из российских специалистов не хотел заниматься лабораторными экспериментами.
Они просто сидели за столами и рассчитывали все на бумаге. Там же, где лабораторные
работы были необходимы, специалисты поручали их лаборантам. Их не беспокоило
это.


Для меня это было несколько неожиданным, честно говоря.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Feb 16 2017, 19:58
Создана #250


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15501
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Michael @ Feb 16 2017, 17:24)
Любопытно. Недавно читал воспоминания немца, инженера, которого по окончанию войны вместе с сотрудниками и оборудованием завода перевезли в СССР, где они и провели пару лет.
*



Сейчас такими западникам (в т.ч. русским) видятся китайцы :-). Скорее всего это следствие резкого роста сферы образования.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Feb 16 2017, 20:10
Создана #251


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7578
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Когда работал, только и экспериментировал. Коллеги по техническим наукам тоже. Но социалистическому строю это было не особо нужно. А в начале 90-х вообще всё повалилось.
Дело не в тогдашнем образовании (хотя косяков хватало), а в целом в социалистической системе хозяйства.
В Израиле сколько советских спецов... И в других государствах есть.

Сообщение отредактировано VANO: Feb 16 2017, 21:13


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Feb 16 2017, 22:26
Создана #252


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6911
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



А куда без начерталки, у молодежи откровено туго с пространственным мышлением, нарисовать какую-нибудь трубопроводную обвязку для цтп для них серьезная проблема, несмотря на все бодрые щелчки на иконки в автокаде ;)

Сообщение отредактировано sparrow: Feb 16 2017, 22:26
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Feb 17 2017, 10:14
Создана #253


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18415
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(sparrow @ Feb 16 2017, 22:26)
А куда без начерталки
*


Вот-вот, я и говорю: мне , как радиоинженеру, для расчета пропускной способности канала или преобразования аналога в цифру - первейший предмет. А уж в радиолокации без нее просто никуда: как можно обнаружить объект в пространстве без пространственного мышления :unsure: :biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Feb 17 2017, 22:17
Создана #254


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29533
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Вот как надо готовить научно-технические кадры:

QUOTE
– Вопрос, которым многие наверняка задаются, услышав поверхностную информацию о научных ротах: есть опытный сотрудник НИИ, работающий уже много лет. Почему бы ему не поручить работу над теми или иными направлениями научной деятельности, а не вчерашнему студенту?
Сергей Скворцов, командир роты:
– Средний возраст работников НИИ составляет порядка 50 и более лет. К сожалению, за последние 10–20 лет мы утратили смену поколений. Пройдет 5–10 лет, и опытных сотрудников абсолютно не станет. Если мы сейчас не направим молодых специалистов в научную сферу деятельности, то наступит крах.
На сегодняшний день становиться инженером-конструктором, разработчиком просто неинтересно и непрестижно в плане заработка. Посмотрите, например, на МГТУ им. Баумана. Его выпускники сейчас идут, в основном, в бизнес. В наукоемкие производства стремится лишь малая часть. Когда же операторы научной роты, призванные в ВС РФ твердой рукой Министерства обороны, приезжают на тот же «Алмаз-Антей», видят те условия, в которых им предстоит работать, тогда начинают задумываться о продолжении карьеры в ОПК. Здесь в течение года они знакомятся с новейшими разработками, знакомятся с конструкторами, которые работают на заводах.


http://warspot.ru/2270-intellektualnaya-el...nnyh-sil-rossii


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Feb 17 2017, 23:36
Создана #255


Император
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 3649
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Ноджемет @ Feb 17 2017, 10:14)
Вот-вот, я и говорю: мне , как радиоинженеру, для расчета пропускной способности канала или преобразования аналога в цифру - первейший предмет. А уж в радиолокации без нее просто никуда: как можно обнаружить объект в пространстве без пространственного мышления  :unsure:  :biggrin:
*


Тогда, видимо, для Вас задачка, решить то решил, а вот как доказать - не знаю (задача для 6-го класса)
Старый пират, умирая, открыл секрет сообщникам: «на необитаемом острове растут три дерева: дуб, сосна и береза. Надо считая шаги от сосны дойти до дуба, и, затем, повернув на 90 градусов налево, пройти такое же кол-во шагов и поставить колышек. Затем, от той же сосны дойти до березы, и, повернув на 90 градусов направо, пройти снова такое же кол-во шагов и поставить колышек. Посредине между колышками закопан клад». Когда сообщники приехали на остров, они нашли дуб и березу, а сосны не было. Как им найти клад?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

22 страниц « < 15 16 17 18 19 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 16th November 2018 - 21:14

Ссылки: