IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

196 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Кныш
post Nov 15 2011, 16:31
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41696
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Бабрак Кармаль - в лучшем случае.




Если не Наджибула. <_<


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Neska
post Nov 15 2011, 17:02
Создана #17


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9400
Зарегистрирован: 3-July 08
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 1500



QUOTE(Кныш @ Nov 15 2011, 21:31)
Если не Наджибула. <_<
*
Наджибулла - не лучший случай, а слегка отсроченный вариант Каддафи.


--------------------
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

Применять право вето — все равно что совершать прелюбодеяние. Первый раз чувствуешь угрызения совести, зато потом — сплошное удовольствие.(Постоянный представитель Великобритании в ООН — советскому дипломату Олегу Трояновскому)
We share the same biology
Regardless of ideology

Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть, все-таки, что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи (госсекретарь Российской империи А. А. Половцев)
Не осуждай сибиряка, что у него в кармане нож,
ведь он на "русского" похож, как барс похож на барсука

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)
За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
Люди, полагающие, что они никому не нужны, на самом деле часто самые нужные (Эрих Мария Ремарк)
У Вас компьютерная зависимость, если при словосочетании "Десять тысяч копий" Вы не думаете об античной армии
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 15 2011, 18:41
Создана #18


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7249
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(asan-kaygy @ Nov 14 2011, 20:12)
:biggrin:
*

Вообще-то я не шутил. В Чечне была настоящая революция - со сменой политического и экономического строя, бегством значительной части населения, радикальным изменением господствующей идеологии, гражданской войной, и даже иностранным вмешательством.
Так что формулировка Д.Дудаева правильная.

Сообщение отредактировано VANO: Nov 15 2011, 18:42


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 15 2011, 18:48
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



QUOTE(VANO @ Nov 15 2011, 19:41)
Вообще-то я не шутил. В Чечне была настоящая революция - со сменой политического и экономического строя, бегством значительной части населения, радикальным изменением господствующей идеологии, гражданской войной, и даже иностранным вмешательством.
Так что формулировка Д.Дудаева правильная.
*


Это не похоже на цветную революцию, а скорее похожи на национально-освободительные движения в Африке лет 50 назад.


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 15 2011, 19:06
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7249
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Да, события в Чечне на "цветную" революцию были непохожи. Мне тоже приходил в голову термин "национально-освободительная борьба" - может ( грубо ) как в Алжире в 1956-1962г.г.
Когда одна нация, типа "коренная" - освобождается от других наций - "оккупантов" и "колонизаторов". А также от своих собственных соглашателей и "коллаборционистов".
Национальные революции тоже ведь существуют. Национально-демократические, национально-социалитические ( термин А.Гитлера ). Я повторюсь, но есть опасения, что и обсуждаемые революции пойдут по тому же, или, что ещё вероятнее, по "религиозному" сценарию.
Впрочем, это покажет будущее. Повторю ещё раз, что буду только рад, если опасения не сбудутся.

Сообщение отредактировано VANO: Nov 15 2011, 19:35


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 15 2011, 20:17
Создана #21


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



У цветных революций и национальных революций разные векторы развития.


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 16 2011, 14:39
Создана #22


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7249
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Ну да, разные векторы. Но ведь сразу не определишь - какой вектор у той или иной революции.
Ну вот кто мог определить летом-осенью 1991года куды повернёт Чеченская революция. Сами чеченские революционеры этого не знали - что многие из них честно признавали впоследствии.
То же самое было с Февральской революцией в России, и другими.

Сообщение отредактировано VANO: Nov 16 2011, 15:17


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 16 2011, 15:24
Создана #23


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



Вектор можно определить например по демографическим показателям, линиям конфликта в обществе и показателям World Values Survey
Точно можно понять куда все потечет


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 16 2011, 15:25
Создана #24


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



С этой точки зрения Сирия не Чечня и не Афганистан.


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 16 2011, 15:31
Создана #25


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7249
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



И какие прогнозы, на Ваш взгляд, можно сделать по Сирии, Египту, Ливии?

Сообщение отредактировано VANO: Nov 16 2011, 15:31


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 16 2011, 15:52
Создана #26


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



Насчет Туниса могу точно сказать, что там будет демократия без исламистов у власти (в коалиции могут быть но не как основной игрок).
Египту пока демократия не светит.
Насчет Ливии и Сирии пока нет точной позиции.


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 16 2011, 17:01
Создана #27


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7249
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Это потому, что в Тунисе ниже рождаемость и выше уровень образования?


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 16 2011, 17:16
Создана #28


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



Не только, у египта по шкале World Values Survey (эти индексы коррелируют с рождаемостью, образованностью, урбанизацией и т.д.) демократия не светит.
А у Туниса в принципе эти показатели должны быть ближе к Восточной Европе.


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Neska
post Nov 16 2011, 17:56
Создана #29


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9400
Зарегистрирован: 3-July 08
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 1500



QUOTE(asan-kaygy @ Nov 16 2011, 22:16)
Не только, у египта по шкале World Values Survey (эти индексы коррелируют с рождаемостью, образованностью, урбанизацией и т.д.) демократия не светит.
А у Туниса в принципе эти показатели должны быть ближе к Восточной Европе.
*
Где бы эти индексы глянуть, ссылочкой не поделитесь?
Чую, опять мы будем где-то между Колумбией и Нигерией... :angry:


--------------------
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

Применять право вето — все равно что совершать прелюбодеяние. Первый раз чувствуешь угрызения совести, зато потом — сплошное удовольствие.(Постоянный представитель Великобритании в ООН — советскому дипломату Олегу Трояновскому)
We share the same biology
Regardless of ideology

Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть, все-таки, что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи (госсекретарь Российской империи А. А. Половцев)
Не осуждай сибиряка, что у него в кармане нож,
ведь он на "русского" похож, как барс похож на барсука

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)
За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
Люди, полагающие, что они никому не нужны, на самом деле часто самые нужные (Эрих Мария Ремарк)
У Вас компьютерная зависимость, если при словосочетании "Десять тысяч копий" Вы не думаете об античной армии
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Nov 16 2011, 18:01
Создана #30


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414





--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

196 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 25th May 2018 - 21:45

Ссылки: