IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Священник Александр Мень

Dedal
post Feb 14 2018, 16:26
Создана #256


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37624
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Val @ Feb 14 2018, 15:30)
Тогда почему недавнее решение президента США о переводе американского посольства в Иерусалим вызвало такой переполох во всем мире?
*


Потому что Трамп никаких решений не принимал, он имплементировал закон принятый конгрессом ещё в 1995 г. о переводе посольства, но он откладывался каждые пол года, а Трамп только объявил о поручении Госдепартаменту начать процесс переноса посольства в Иерусалим и всё. Просто перенос посольства США, как бы атрибутирует признание Штатами статуса Иерусалима , как столицы Израиля. А перенесёт белый хозяин, так и все шестёрки подтянутся. Отсюда вся вонь.


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 14 2018, 16:35
Создана #257


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57057
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Хе-хе...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Feb 14 2018, 20:57
Создана #258


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20895
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Dedal @ Feb 14 2018, 00:09)
Не стоит артикулировать все не бесспорные соображения, поскольку они всегда останутся не бесспорными, но очень часто- весьма вредными .
*



Нельзя ставить истинность утверждения в зависимость от его вредности/полезности или желательности/нежелательности.
Это классическая логическая ошибка Argumentum ad consequentiam - апелляция к последствиям.

https://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%90%D1%...%B8%D1%8F%D0%BC
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Feb 14 2018, 21:12
Создана #259


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20895
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Дубина Мардука @ Feb 14 2018, 12:18)
Но есть и другое мнение, что причина не только в образовании, но в притеснении:

Также здесь:
*



Исследования Линна некорректны. У него выборки не релевантные. В исследованиях IQ разных групп он базируется в основном на тестах студентов американских ВУЗов. Часть студентов селективные (в частности из Восточной Азии в американские попадают только лучшие из лучших), другие отобраны в основном по не интеллектуальным качествам (богатые белые - по праву наследства - дети выпускников и спонсоров, американские меньшинства - по affirmative action квотам).


Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Feb 14 2018, 23:06
Создана #260


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37624
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Эльдар @ Feb 14 2018, 20:57)
Нельзя ставить истинность утверждения в зависимость от его вредности/полезности или желательности/нежелательности.
*


Дело в том, что утверждение априорно не бесспорно и всегда сомнительно, вне зависимости от его последствий. А поскольку само утверждение априори не может быть объективным/истинным, а последствия априорно вредны, поэтому последствия субъективно превалируют.


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Feb 14 2018, 23:46
Создана #261


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20895
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Dedal @ Feb 14 2018, 23:06)
Дело в том, что  утверждение априорно не бесспорно и всегда сомнительно, вне зависимости от его последствий. А поскольку само утверждение априори не может быть объективным/истинным, а последствия априорно вредны, поэтому  последствия субъективно превалируют.
*



Вы меня извините, но это мракобесие какое-то.

Ну и польза/вред чего-либо тоже субъективны.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Feb 15 2018, 00:27
Создана #262


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37624
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Эльдар @ Feb 14 2018, 23:46)
Вы меня извините, но это мракобесие какое-то.

Ну и польза/вред чего-либо тоже субъективны.
*


Оно самое :) Я последовательно субъективен...на том стою и не могу иначе. "Маршируй под свой барабан!!!!"


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2018, 09:20
Создана #263


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57057
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Возвращаясь к причинам того успеха, который сопутствовал евреям как социальной группе с распространением капитализма. Один участник форума (ныне благополучно забаненый) вспоминал в связи с этим теорию немецкого социолога Вернера Зомбарта, считавшего евреев агентами капитализма, сыгравшими едва ли не решающую роль в его формировании. Это, конечно, изрядное преувеличение, но рациональное зерно в данной теории также присутствует.
Что же касается вопроса о международном признании столицы Израиля, то он в наиболее очевидном виде демонстрирует исключительность положения евреев в политической плоскости.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Feb 15 2018, 09:58
Создана #264


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2409
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Val @ Feb 15 2018, 09:20)
Что же касается вопроса о международном признании столицы Израиля, то он в наиболее очевидном виде демонстрирует исключительность положения евреев в политической плоскости.
*





(IMG:http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/b/9/b90bfecd.jpg)

Сообщение отредактировано vikkor: Feb 15 2018, 10:05
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2018, 11:07
Создана #265


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57057
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Возвращаясь к теории Зомбарта. Она вовсе не является абсурдной или антисемитской, какой её нередко называли (и на этом основании, по сути, запретили к свободному академическому распространению) в первые десятилетия после Холокоста.
Просто необходимо вспомнить тот исторический контекст, в котором она возникла. Зомбарт являлся непримиримым научным оппонентом Макса Вебера в вопросе о генезисе капитализма. И, поскольку Вебер утверждал, что в этом генезисе большую роль сыграла одна из религиозных групп западного мира - протестанты, то Зомбарт аналогичным образом отстаивал роль другой группы - евреев. Понятно, что сегодня обе этих точки зрения в своей полноте едвали пользуются поддержкой науки. Но столетие назад взгляд были именно таким.
Вообще, попытки воспринимать те или иные социальные теории вне исторического контекста, в котором они возникли, приводят к их искаженному восприятию. Здесь можно вспомнить один из наиболее ярких примеров тому. Когда сегодня А.Смита критикуют за то преувеличенную роль, которую он отводил "невидимой руке рынка", обычно забывают, что этот тезис возник в полемике с господствующей тогда теорией меркантелизма, которая настаивала на том, что именно "рука государства" (впричём отнюдь не невидимая, а вполне осязаемая) должна играть в экономике ведущую роль. Вот этой-то "руке" Смит и призывал противопоставить другую - рыночную. А сегодня на этом основании его пытаются изображать чуть ли не либертарианцем, каковым он не был.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Feb 15 2018, 22:55
Создана #266


Император
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Val @ Feb 15 2018, 11:07)
Когда сегодня А.Смита критикуют за то преувеличенную роль, которую он отводил "невидимой руке рынка", обычно забывают, что
*


ну, не нравится Вам название, называйте "Парето-принцип" то же самое, а звучит современнее
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 3 2018, 06:15
Создана #267


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57057
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Расскажу историю, которая, как мне кажется, имеет отношение к обсуждению в этой теме. Несколько дней назад после одной из лекций ко мне подошел женщина - сотрудница музея истории религии и атеизма. Она сказала, что знает православного священника, который очень хочет пригласить человека, хорошо разбирающегося в иудаизме, на занятие своей воскресной школы. Я дал согласие на то, чтобы он напрямую связался со мной. Вскоре от этого протоирея пришло письмо. Я ответил, мы стали обсуждать детали предстоящей встречи, (причем он даже предложил компенсировать мне хлопоты, связанные с поездкой в их епархию, находящуюся за пределами города; от этого я, естественно, отказался). Поскольку изначально он предложил выбрать место встречи либо в храме, либо на "нейтральной территории" (например, в библиотеке), я написал, что второй вариант предпочтительней. Объяснил это тем, что в ходе разговора могут возникнуть какие-то полемические моменты, которые в церковных стенах могут восприниматься как не совсем уместные. Например, связанные с историей иудаизма, в которой я более искушен, чем непосредственно в религиозной философии. На это он ответил, что полемика, как таковая, их не очень интересует, больше хотелось бы информации, например - об эсхатологии иудаизма. А что касается истории - так это просто здорово и исторический взгляд только приветствуется. На это я ответил, уточняя, что, возможно, я выскажу какие-то суждения об Евангельском сюжете, которые будут отличаться от принятых в христианстве. Если это не является препятствием для проведения моей лекции-семинара (он так позиционировал данное мероприятие) в церкви - то и я ничего против не имею. После этого наша переписка с батюшкой прервалась. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Mar 3 2018, 12:43
Создана #268


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37624
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



Вы легко отделались... А ведь мог и проклятие наложить :)


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дубина Мардука
post Mar 3 2018, 12:52
Создана #269


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1519
Зарегистрирован: 7-August 17
Пользователь №: 4748



Чмо эта ваша батюшка, сразу видно, должно быть, ещё и чай не пьёт.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 3 2018, 13:03
Создана #270


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57057
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Вот как их "корежит" когда еврей берется высказывать им свое видение религии и истории. То ли дело - проповедь Александра Меня! Она, должно быть, есть дело богоугодное и экуменическое... ;)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th October 2018 - 05:26

Ссылки: