IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Про путешествия во времени, фантастика, почти топичная для форума

b-graf
post May 13 2007, 00:16
Создана #1


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Приобрел диск-сборник фильмов про сабж. Интересно, что фильм "Филадельфийский эксперимент" шел в советском прокате как "Вспышка", кажется... Смотреть интересно - соверешенно другое теперь впечатление. Тогда было большее - и даже не знаю, из-за большого экрана или из-за того, что была форточкой в заграничную жизнь. В общем, сцена в кафе, где герои впервые видят телевизор (с какой-то фантастикой и шоу) тогда смотрелась практически глазами героев :-). Сейчас же восхищает ретро - начало 80-х, начиная с дисковых телефонов и отсутствия компьютеров в быту и кончая забавной сценой чтения героем иллюстрированного журнала (где он с удивлением отмечает, что теперь Германия и Япония - друзья, а Россия - враги) - все с тех пор значительно изменилось...

О японском и американском фильмах, распространяемых у нас под одинаковым названием "Провал во времени" - в другой раз :-)

Надо же - вроде не было темы, есть только
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=1441&st=15

Сообщение отредактировано b-graf: May 13 2007, 00:24
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post May 13 2007, 20:38
Создана #2


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Только что посмотрел "Филадельфийский эксперимент-2". Продолжение приключений Дэвида Хердига во времени: на этот раз он попадает в альтернатиное развитие истории, вызванное призмелением на авиабазе в Висбадене в 1943 г. бомбардировщика В-2 с боекомплектом ядерных бомб (5 мая 1943 г. - день победы Германии над США, т.к. с помощью В-2 все атлантическое побережье уничтожено; правда и самолет тоже).

Это был трейлер, да.

И тут же спойлер:

герой, конечно, все опять исправил, настоящее наступило так, как оно произошло на самом деле :-)

Странным образом перекликается с эээ некоторыми другими темами форума...

Но, в общем, этот фильм смотреть не так интересно, как "Вспышку", т.к. не с чем сравнивать впечатления... Возникла также идея пересмотреть "Назад в будущее-2" лет через "дцать", т.е. когда достигнет срок наступления киношного будущего (смотрел его лет 15 назад, потом еще и по телевизору показывали, записал даже). Ну, в несбывшемся будущем нет ничего удивительного (вспоминается ругаемый, но не показываемый в СССР минисериал "Америка" 1986 г. выпуска, где действие происходит в 1996 г. после победы СССР над США :-)), но интересно именно изменение восприятия от фильма про путешествия во времени с течением времени (впервые столкнулся с таким впечатлением как ни странно, и оно ИМХО отличается от просто изменения восприятия фильма со временем).

А теперь - про 2 "Провала во времени". Спойлеры или трейлеры: :-)

В японском фильме в прошлое по неизвестной причине попадают военнослужащие японских сил самообороны, направлявшиеся на стрельбы (танк, катер, вертолет, джипы с пулеметами и грузовик с боеприпасами). Попадают они куда-то на рубеж XVI-XVII в. и в итоге решают принять участие в войне за объединение Японии. Техническую сторону - как этот отряд был разбит армией какого-то дайме (и роль, сыгранную в этом деле новообретенным "другом" командира, другим военноначальником) - оставляю в стороне. Однако, в целом интересно, каковой показана реакция: все долгое время надеются, что провал во времени откроется и они опять вернуться домой (один бежит к месту, где должен быть вокзал, где у него назначено свидание с девушкой - в надежде, что ворота времени откроются опять и именно там), опять же интересна разная реакция, когда понимают, что не вернутся (часть надеется силой захватывать еду, женщин и жить в свое удовольствие; сознательная часть уничтожает эту группу вместе с катером). В общем, фильм полон рассуждений героев о каких-то безличных силах истории, которые то ли помогут, то ли убьют их, также - что сделать, чтобы изменить будущее. И ИМХО японское воспритие участия в истории можно сблизить с нашим...

Американский фильм - неожиданный, противоположность японскому во многих отношениях; вертится он вокруг проблемы - а может ли знание о будущем его улучшить. Начнем с того, что там Дж. Белуши - отрицательный персонаж, психопат, действия которого главная героиня стремится предотвратить (не соответствует обычному его амплуа). Антураж тоже на мой взгляд оказывается необычным (в параллель с просмотром "Филадельфийского эксперимента-1"): это Техас конца 70-х - первой половины 80-х (Белуши там явно "дособачьего периода" :-)), т.е. без надежной связи (стационарные линии не всегда работают); это производит впечатление, т.к. понимаешь, что в ином случае (с мобильной связью и т.д.) варианты развития событий были бы еще более непредсказумыми... В общем, уволившаяся из полиции переговорщица (по результатам неудачной операции освобождения заложников), возвращается на родину в Техас и оказывается вовлеченной в путешествие во времени в пределах 1 часа (рядом была секретная база, где парень производил серию таких экспериментов). Силой событий она 3 раза принуждена возвращаться в прошлое, но с каждым разом результаты ее действий по предотвращению первоначального убийства случайным попутчиком своей жены все более ухудшаются - жертв все больше (за счет случайно оказавшихся по ходу действия). В конце концов лучшим вариантом оказывается, когда она не подсаживается в машину - в результе гибнет всего 2 человека (на этот раз жена убивает тирана-мужа, а он - ее любовника); в случае же без всех путешествий - тоже 2 жертвы, т.е. Белуши мочит жену, и, видимо, героиню (но она спасается в лаборатории с машиной времени, где она оказывается случайно включенной). Что здесь интересно: никаких рассуждений о действии безличных сил истории или необычных альтернатив, случившихся за счет необычности перемещений во времени - здесь, напротив, все различия сценариев будущего происходят только за счет обычных действий самих персонажей. В общем, совсем другая концепция отношений человека со временем по сравнению с типичными фильмами о путешествии :-)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Feb 11 2018, 19:38
Создана #3


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Другие Марти и пр. невошедшее в трилогию "Назад в будущее"
https://germanych.livejournal.com/310343.html
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
eis
post Feb 12 2018, 14:00
Создана #4


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2696
Зарегистрирован: 26-October 06
Пользователь №: 596



QUOTE(b-graf @ May 13 2007, 06:16)
Приобрел диск-сборник фильмов про сабж. Интересно, что фильм "Филадельфийский эксперимент" шел в советском прокате как "Вспышка", кажется...

"Секретный эксперимент", наверное.

"Вспышка" это был фильм с К.Кристоферсоном, сюжет которого замешан на стародавнем убийстве президента Кеннеди. Смотрел оба в кинотеатре во времена СССР.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Feb 12 2018, 19:19
Создана #5


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6987
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Лет двадцать назад смотрел "Патруль времени" (1994г.) с Ван Даммом. Тогда понравилось - может Голливуд ещё не успел скурвиться, может я моложе был).


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Feb 12 2018, 19:39
Создана #6


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Мне из нового "Грань будущего" (2014) понравилась, но многим на форуме - нет (в теме про фантастику обсуждалось).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
eis
post Feb 13 2018, 04:44
Создана #7


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2696
Зарегистрирован: 26-October 06
Пользователь №: 596



Мне нравятся стародавние фильмы о путешествиях во времени, снятые в 60-70-е гг. ХХ в.

Типа "Остров на вершине мира" (типа "Земли Санникова", т.е. формально не путешествие во времени, но по сути - именно во времени :) ), "Вожди Атлантиды" (тот же принцип), "Земля, позабытая временем" (тот же принцип).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Feb 13 2018, 09:28
Создана #8


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16828
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



А какой подход превалирует в этом жанре - трагический диффузионизм или оптимистический детерминизм? Вообще, Голливуд вроде как больше склоняется к детерминизму, он в русле западных представлений. Но диффузионизм тоже весьма театрален и киногеничен. Особенно в свете представлений о влиянии будущего на прошлое...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Feb 13 2018, 10:37
Создана #9


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17992
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(eis @ Feb 13 2018, 04:44)
Мне нравятся стародавние фильмы о путешествиях во времени, снятые в 60-70-е гг. ХХ в.

Типа "Остров на вершине мира" (типа "Земли Санникова", т.е. формально не путешествие во времени, но по сути - именно во времени :) ), "Вожди Атлантиды" (тот же принцип), "Земля, позабытая временем" (тот же принцип).
*


А " Привидения в замке Шпессарт"?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Feb 13 2018, 11:26
Создана #10


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49450
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



"Зеркало для героя" хотиненковское считается?


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Feb 13 2018, 12:54
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(eis @ Feb 13 2018, 04:44)
"Вожди Атлантиды" (тот же принцип),
*



О ! Удивительно было, что в советский прокат пустили. С другой стороны - редкий для советского экрана пример стимпанка :-)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
eis
post Feb 13 2018, 14:17
Создана #12


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2696
Зарегистрирован: 26-October 06
Пользователь №: 596



QUOTE(Ноджемет @ Feb 13 2018, 16:37)
А " Привидения в замке Шпессарт"?
*


Видел, но почему-то плохо помню этот фильм.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Feb 13 2018, 19:21
Создана #13


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6987
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(b-graf @ May 13 2007, 20:38)


А теперь - про 2 "Провала во времени".



Американский фильм ... В общем, уволившаяся из полиции переговорщица (по результатам неудачной операции освобождения заложников), возвращается на родину в Техас и оказывается вовлеченной в путешествие во времени в пределах 1 часа (рядом  была секретная база, где парень производил серию таких экспериментов). Силой событий она 3 раза принуждена возвращаться в прошлое, но с каждым разом результаты ее действий по предотвращению первоначального убийства случайным попутчиком своей жены все более ухудшаются - жертв все больше (за счет случайно оказавшихся по ходу действия). В конце концов лучшим вариантом оказывается, когда она не подсаживается в машину - в результате гибнет всего 2 человека (на этот раз жена убивает тирана-мужа, а он - ее любовника); в случае же без всех путешествий - тоже 2 жертвы, т.е. Белуши мочит жену, и, видимо, героиню (но она спасается в лаборатории с машиной времени, где она оказывается случайно включённой ).
*

Хе-хе. Да, хорошая фильма-экшн с непредсказуемым сюжетом. 4 балла по 5-балльной шкале. Слабое место сюжета - обстоятельства появления машины времени. Но она во всех фильмах/книгах появляется ниоткуда и весьма кстати (иногда некстати). Закон жанра).


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Feb 13 2018, 20:02
Создана #14


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6987
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Ноджемет @ Feb 13 2018, 10:37)
А " Привидения в замке Шпессарт"?
*

Тоже хорошая фильма была. 4 балла.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Feb 13 2018, 20:11
Создана #15


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6987
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(eis @ Feb 13 2018, 14:17)
Видел, но почему-то плохо помню этот фильм.
*


Я тоже не помню, ибо не шедевр. Но песенки поют, юные служанки, шерше ля фам, лямур, рыцарь на лошади, харчевня, замок... Сейчас пробовал смотреть - не затягивает. Но в 60-е по-другому. Зритель тогда вообще был цветным кино не избалован. А тут ещё западный, крепко-профессиональный.. И другой - не лучше советских, просто совсем другой.
Запомнился только конец фильма - неудачный (потому запомнился) и пацифистский. Видно, в ФРГ была сильна травма от ВМВ, что проявилось в фильме.

Сообщение отредактировано VANO: Feb 13 2018, 20:19


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 25th February 2018 - 03:15

Ссылки: