IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Историко-ориентированные системы, Что это, для чего и как используются?

Sergniks
post Oct 30 2015, 18:26
Создана #16


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Oct 30 2015, 16:42)
Или из древних текстов что-то соорудить шедевральное.
Наполнить базу проблемы нет. Текстов оцифровано много.
*

Только не такое как PBW, где надо пару аспирантур закончить, что бы с пользой применять. :)



Сообщение отредактировано Sergniks: Oct 30 2015, 18:26
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Oct 31 2015, 05:21
Создана #17


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9899
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sergniks @ Oct 30 2015, 19:26)
Только не такое как PBW, где надо пару аспирантур закончить, что бы с пользой применять.  :)
*



Там инструкция есть, как пользоваться. Можно научиться читать и без аспирантуры обойтись.

Ввести в форму поиска слова и нажать кнопочку. Вот и вся премудрость. А потом прочитать то, что нашлось. По персоналии там выдаётся имя, родственники, национальность, религиозная принадлежность, связанные с данным человеком события и пр. А события сгруппированы по годам и по правлениям византийских императоров. Каких-то сложных запросов на поиск там нет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Oct 31 2015, 10:58
Создана #18


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Oct 31 2015, 07:21)
Там инструкция есть, как пользоваться. Можно научиться читать и без аспирантуры обойтись.

Ввести в форму поиска слова и нажать кнопочку. Вот и вся премудрость. А потом прочитать то, что нашлось. По персоналии там выдаётся имя, родственники, национальность, религиозная принадлежность, связанные с данным человеком события и пр. А события сгруппированы по годам и по правлениям византийских императоров. Каких-то сложных запросов на поиск там нет.
*


Событий ненашел, может просто не те персоны. Однако надо знать английский латынь, греческий и визанийскую историю глубже универ курса.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Oct 31 2015, 11:09
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9899
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sergniks @ Oct 31 2015, 11:58)
Событий ненашел, может просто не те персоны. Однако надо знать английский латынь, греческий и визанийскую историю глубже универ курса.
*



Надо в хронологической таблице смотреть:
http://db.pbw.kcl.ac.uk/jsp/narrativetree.jsp

Там есть кнопки для правлений императоров (Reigns), событий (Events) и годов (Year).

Если их нажать, то появляются списки. В "событиях" список событий, в остальных двух, он же, сгруппированный по императорам или годам.

Достаточно английского языка. Описание событий на английском полностью соответствует источникам на среднегреческом. Это пересказ источников.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Oct 31 2015, 11:18
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9899
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sergniks @ Oct 30 2015, 19:26)
Только не такое как PBW, где надо пару аспирантур закончить, что бы с пользой применять.  :)
*



Так мы же не применять собираемся, а создать, чтобы другие пользовались.

Бумажные аналоги PBW давно уже существуют в большом количестве. Это и PIR для ранней Римской империи до 260 г. н. э., и его продолжение PLRE для поздней Римской империи и ранней Византии до времени Ираклия, и несколько изданий по византийской просопографии, включая 12-томник для Палеологов. Все книги можно найти в электронном виде, часть есть и в виде баз.

Сделать из бумажной или электронной книги базу особых трудностей не вызовет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Oct 31 2015, 12:06
Создана #21


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



Однако по Первой думе и первокурскик может выборку сделать и статистику.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
alex55555
post Oct 31 2015, 18:02
Создана #22


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 2-September 15
Пользователь №: 4361



QUOTE(aeg @ Oct 30 2015, 14:42)
Можно для начала не замахиваться на Вильяма нашего Шекспира, а сделать что-то небольшое, но полезное.

Например, базу по наместникам римских провинций.

Потом дополнить её другими римскими магистратами.

Или из древних текстов что-то соорудить шедевральное.

Наполнить базу проблемы нет. Текстов оцифровано много.

Простые вещи может сделать любой в том же MS Access за пять минут. База по депутатам тому пример - там одна единственная таблица, которую сваять надо именно пять минут. Но смысл качественной базы в связях между фрагментами текстов. Связи бывают очень разнообразные и в одну таблицу не укладываются. Например - просто ссылка на другую запись уже не поддерживается Access-ом "по простому", что бы за 5 минут сделать. А количество связей определяет гибкость возможного анализа (количество факторов, по которым возможен анализ). Если связи создавать, то надо ваять интерфейс для ввода данных с учётом связей, да так, что бы вводить было удобно, а не прыгать из таблицы в таблицу каждый раз. Потом нужно индексировать тексты по упоминаниям местностей, людей, чисел, дат и т.д. Потом нужно интерфейс для поиска по индексам городить. Так же хочется карты к этому делу прикрутить. В общем - сделать конечно можно, но требуется время, которое ограничено. Вот будет свободный период - можно позаниматься, а пока могу только посоветовать простые таблицы в Access-е по аналогии с депутатами делать, потому что там основная затрата времени именно на ввод, а не на разработку. Но гибкость сильно меньше системы со связями и индексами. Если вариант с Access интересен - могу эту таблицу вам сваять (хотя там всё реально очень просто и нужно всего чуть-чуть времени, что бы понять, как оно делается).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
alex55555
post Oct 31 2015, 18:18
Создана #23


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 2-September 15
Пользователь №: 4361



QUOTE(Sergniks @ Oct 31 2015, 10:58)
Событий ненашел, может просто не те персоны. Однако надо знать английский латынь, греческий и визанийскую историю глубже универ курса.

Там нужно понять всего несколько вещей. Переходите по предложенной уже ссылке, слева видите периоды (1001-1100 и т.д.), жмёте на плюсик рядом с "подпериодом" (1021-1030, например), появляется список лет, жмёте на 1025, например, правее появляется "Narrative Units for 1025", то есть тексты за 1025 год, первый текст говорит нам про "Salih ibn Mirdas entered Aleppo" (Сали ибн Мирдас вошёл в Алеппо), в конце текста есть значок страницы, кликаете на него и переходите к деталям события вхождения в Алеппо, в деталях видите ссылки на другие фрагменты информации, связанные с событием (данные по Василию второму и по году 1025), а так же полное имя этого Сали (Salih ibn Mirdas al-Kilabi) со ссылкой на все упоминания о нём в текстах в базе знаний (краткие выдержки из текстов по годам, дата рождения/смерти, родственники, местности где персонаж что-то делал). По всем ссылкам можно ходить и получать новые фрагменты источников с информацией, соответствующей названию ссылки (родственники - список людей со ссылками на них и отношением родства, места - тексты с упоминанием персонажа в контексте местности и т.д.).

В общем - там всё очень просто, нужно только знать английский. Или создать такую базу на русском :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
irasolnce
post Jan 12 2016, 15:21
Создана #24


Homo Novus
*

Группа: Banned
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 26-April 15
Из: Россия
Пользователь №: 4303



Уважаемые друзья Искусство воинов связано не только с нанесением вреда, но и с навыками оказания помощи, восстановлением сил для возвращения в строй, восстановлением в широком смысле слова после травм и болезней.Кроме того, воины древнего Китая овладевали зачастую параллельными практиками, учились у разных просветленных учителей, и конечно, нельзя отрицать влияние даосизма на китайскую воинскую традицию.В наши дни боевые искусства разделились на разные ветви. Есть спортсмены, есть прикладники, есть гладиаторы современности, есть профессиональные солдаты и охранники. Но есть и пласт мистиков, практикующих практики, не предназначенные для единоборства, а ориентированные на нечто другое, что они называют даосской алхимией. Давайте поговорим о китайских системах продления жизненной активности, поисках бессмертия, мистических целях и реальных практиках. Поскольку я врач и специалист по оздоровительным системам, мне будет интересно прокомментировать китайские системы с точки зрения современной физиологии, нейропсихологии, теории эндорфинов.Но, конечно, интересно затронуть общефилософские проблемы целей, стимулов, ожидаемых результатов.Пусть расцветают сто цветов в нашей дискуссии, и давайте здесь сделаем тему без аргументов, принятых в кулачном искусстве., поскольку в этих вопросах нет привязки к поединкам и сравнению боевой мощи участников обсуждения.


--------------------
я какангел
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jan 12 2016, 16:14
Создана #25


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29985
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(irasolnce @ Jan 12 2016, 15:21)
Уважаемые друзья Искусство воинов связано не только с нанесением вреда, но и с навыками оказания помощи, восстановлением сил для возвращения в строй, восстановлением в широком смысле слова после травм и болезней.Кроме того, воины древнего Китая овладевали зачастую параллельными практиками, учились у разных просветленных учителей, и конечно, нельзя отрицать влияние даосизма на китайскую воинскую традицию.В наши дни боевые искусства разделились на разные ветви. Есть спортсмены, есть прикладники, есть гладиаторы современности, есть профессиональные солдаты и охранники. Но есть и пласт мистиков, практикующих практики, не предназначенные для единоборства, а ориентированные на нечто другое, что они называют даосской алхимией. Давайте поговорим о китайских системах продления жизненной активности, поисках бессмертия, мистических целях и реальных практиках. Поскольку я врач и специалист по оздоровительным системам, мне будет интересно прокомментировать китайские системы с точки зрения современной физиологии, нейропсихологии, теории эндорфинов.Но, конечно, интересно затронуть общефилософские проблемы целей, стимулов, ожидаемых результатов.Пусть расцветают сто цветов в нашей дискуссии, и давайте здесь сделаем тему без аргументов, принятых в кулачном искусстве., поскольку в этих вопросах нет привязки к поединкам и сравнению боевой мощи участников обсуждения.
*


irasolnce,

за систематический флуд - третье предупреждение и бан.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post May 31 2016, 17:37
Создана #26


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(aeg @ Oct 30 2015, 16:42)
Можно для начала не замахиваться на Вильяма нашего Шекспира, а сделать что-то небольшое, но полезное.
  Например, базу по наместникам римских провинций...

А слабо самому начать создавать онлайн базу бесплатно, например на сайте:
https://mytaskhelper.ru/

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Aug 19 2016, 14:43
Создана #27


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



Первый блин комом :)

https://sergeynicolaev.quickbase.com/db/bk4...r&rid=19&rl=kqy

Среди полных имен римских императоров можно искать(нажав: Search) тех у кого определенная часть имени. Например "pater" таких 29.

Сообщение отредактировано Sergniks: Aug 19 2016, 14:46
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
alex55555
post Aug 19 2016, 21:38
Создана #28


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 2-September 15
Пользователь №: 4361



QUOTE(Sergniks @ Aug 19 2016, 14:43)
Первый блин комом  :)

https://sergeynicolaev.quickbase.com/db/bk4...r&rid=19&rl=kqy

Среди полных имен римских императоров можно искать(нажав: Search) тех у кого определенная часть имени. Например "pater" таких 29.
*


Поздравляю с самостоятельной попыткой освоения информационных технологий :)

Но блин и правда комом - я честно вбил свой адрес, а оно мне:
QUOTE
This is a private QuickBase site. You must request access from an administrator of sergeynicolaev.quickbase.com


На поле IT сегодня всё весьма недружелюбно к непрофессиональным пользователям. Вот и вы выбрали не самую удачную систему. Удачная система обычно сразу предоставляет доступ к данным, не требуя никаких логинов, паролей и адресов почты. Например - Google. Представьте, что Google потребовал бы каждый раз вводить пароль лишь для того, что бы что-то поискать. Тогда Google умер бы не родившись. Ну и косяки с логином так же свидетельствуют о недоразвитости инструмента.

Я бы на вашем месте погуглил "онлайн база данных". Вот вторая ссылка в результатах поиска - обзор трёх подобных баз. В результатах и другие ссылки есть, если что :)

Выбрав инструмент можно сделать экспорт ваших данных из текущего решения и потом импорт в новое. Но тут как всегда для новичков будет куча засад. Надо что бы этот экспорт вообще был в первом месте, что бы он давал данные в формате, принимаемом вторым местом, ну и что бы второе место вообще могло принять данные. В общем всё непросто для человека, далёкого от IT. Но главное - вы сделали первый шаг, дальше не будет легче, но на ухабах современного неидеального пути промеж доступных в вебе баз данных вы однозначно получите весьма ценный опыт, который в конце концов даст вам возможность испечь энный блин высшего качества :)

Да, кстати, некоторый восторг от наличия возможности поиска по части слова скоро пройдёт и придёт понимание нужности дополнительных возможностей. Поэтому может просто расскажете, как вы видите конечный результат, а я вам расскажу что знаю про достижение поставленной цели.

Ни разу не пытаюсь отговорить вас от использования только что освоенного инструмента, но призываю задуматься над будущим проекта. Наиболее вероятный вариант - проект "для себя" с возможностью что-то показать знакомым. Тогда важно понять, что вы сами хотите от проекта. Достаточно ли вам только поиска по имени? Хотя может ваш инструмент и может больше, только мне он ничего не показал :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Aug 20 2016, 10:13
Создана #29


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



QUOTE(alex55555 @ Aug 19 2016, 23:38)
Поздравляю с самостоятельной попыткой освоения информационных технологий :)

...Я бы на вашем месте погуглил "онлайн база данных". Вот вторая ссылка в результатах поиска - обзор трёх подобных баз. В результатах и другие ссылки есть, если что :)

... важно понять, что вы сами хотите от проекта. Достаточно ли вам только поиска по имени?

Спасибо за поздравления. :drinks:

Что хочу от проекта? Считаю что есть интересные перспективы у исторических онлайн баз. И хочу выяснить почему они не развиваются. Поэтому и решил начать хоть что-то. Главное найти хорошую площадку. Я попробовал все три указанных вами. ЭТО ПРОСТО УЖАС :diablo:

То что я предложил, это самая лучшая из них и вообще из найденных мною. Мало того, что все они на английском, так они и данные кирилицей не принимают :( .

Бесплатный период 30 дней, поэтому хрошо, что вы быстро откликнулись.

Попробуйте там кнопку "Create a log-in." утверждают можно бесплатно 10 пользователей.

Сообщение отредактировано Sergniks: Aug 20 2016, 10:15
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sergniks
post Aug 20 2016, 11:54
Создана #30


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 9-June 09
Пользователь №: 2200



Решил еще с ТаскХелпером попробовать, в прошлый раз загрузить базу неполучилось, а сегодня удалось. :) Однако 14 дней всего.

Тут хотя бы кирилица грузится, хотя и заумно как то.


https://mytaskhelper.ru/apps/ddM2iMW7fcwPFc...vzcRjRcJLtcGSoc


Попробуй может лучше будет.

Сообщение отредактировано Sergniks: Aug 20 2016, 12:34
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st September 2019 - 22:46

Ссылки: