IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Вопросы о некоторых римлянах I в. до н. э.

aeg
post Dec 5 2018, 01:10
Создана #151


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9544
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(divus @ Dec 3 2018, 23:25)
Если взять того же aeq, получилось бы гораздо лучше. И с юмором где нужно, и глубоко, и по делу.
*



Какое может быть сравнение?

aeg - профессиональный шоумен, некоторое время работал в Останкинском телецентре, снимал одну образовательно-развлекательную передачу, сидел рядом с самим Пенкиным, с колдуном Кулебякиным ручкался. У нас там и Костя Боровой участвовал, и Кобзон, и разные певцы типа Лицея или Манго-Манго, и Ангелина Вовк, и прочие приличные граждане, а также неприличные вроде Лёни Голубкова. И Коля-клоун на руках ходил, так что с весельем тоже было в порядке.

А сейчас само телевидение стало унылым, не то, что было 20 лет назад. И деньги не те.

Сообщение отредактировано aeg: Dec 5 2018, 01:11
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Dec 5 2018, 01:50
Создана #152


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



QUOTE(aeg @ Dec 5 2018, 01:10)
Какое может быть сравнение?

aeg - профессиональный шоумен, некоторое время работал в Останкинском телецентре, снимал одну образовательно-развлекательную передачу, сидел рядом с самим Пенкиным, с колдуном Кулебякиным ручкался. У нас там и Костя Боровой участвовал, и Кобзон, и разные певцы типа Лицея или Манго-Манго, и Ангелина Вовк, и прочие приличные граждане, а также неприличные вроде Лёни Голубкова. И Коля-клоун на руках ходил, так что с весельем тоже было в порядке.

А сейчас само телевидение стало унылым, не то, что было 20 лет назад. И деньги не те.
*



Если Вам интересно появиться в Тытрубе, можно попробовать через личку обговорить детали. Антон может сколько угодно возмущаться, но цикл передач с ним на канале 365 унылый и есть хорошие примеры обратного. Где не нужно ни 3D реконструкций, вообще ничего запредельного. Только подготовка и харизма. Не уверен, что у него нет последнего, но подготовки лично я не увидел. Ливия и Плутарха полистал за пару часов до съемок.

Сообщение отредактировано divus: Dec 5 2018, 01:55
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Dec 5 2018, 07:36
Создана #153


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9544
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(divus @ Dec 5 2018, 02:50)
Антон может сколько угодно возмущаться, но цикл передач с ним на канале 365 унылый и есть хорошие примеры обратного.
*




У всех бывают ошибки, даже у YouTube. Вот здесь они разместили одну из этих передач (цикл "Час истины"):
https://www.youtube.com/watch?v=rEHkazT0r4c

Написали так:
QUOTE
Передачи из цикла "Час истины", посвящённая римским гладиаторам и восстанию Спартака. Участники передачи: Никишин Владимир Олегович, кандидат исторических наук, истфак МГУ Короленков Антон Викторович, кандидат исторических наук; МГУ.


По картинке же сразу видно, что второй участник - вовсе не Антон Викторович, а Александр Марей из НИУ ВШЭ:
https://fijodalgo.livejournal.com/

И передача явно не подготовлена как следует: второй участник почти ничего не говорит. Дело в том, что Александр Марей специализируется вовсе не на поздней Римской республике, а на поздней античности, раннем средневековье, вестготах и юриспруденции.

Надо было заранее написать примерный план текста и распределить его между участниками, чтобы был диалог, а не "Очевидное-невероятное". Александру по этой теме точно есть что сказать, я с ним общался даже живьём и точно это знаю. Например, мало затронута позднеантичная рецепция образа Спартака, кратко упомянут Синезий, но ничего не сказано об Орозии и других поздних авторах. В качестве основных источников почему-то выбраны Саллюстий и Ливий, от которых по данной теме сохранились или фрагменты, или только эпитома.

На другую передачу, о римской Испании:
https://www.youtube.com/watch?v=tSeixzJP4p0
вообще пригласили Владимира Ведюшкина. Да, он имеет отношение к Испании, но ведь он медиевист, а не античник. Редакторы хотя бы названиями его книг поинтересовались, там период позднего Средневековья и Нового времени. Колумб, Филипп II и прочее.



Сообщение отредактировано aeg: Dec 5 2018, 08:09
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Dec 5 2018, 09:47
Создана #154


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8928
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



QUOTE(aeg @ Dec 5 2018, 01:51)
но поскольку он должен был стать жрецом (flamen Dialis), то по существующим для этой коллегии правилам его женой могла быть только патрицианка, и брак с Коссуцией не состоялся.

Нет.
В источниках нет ни единого слова о том, что женой фламина Юпитера могла быть только патрицианка. Требование сформулировано иначе: фламин с фламииникой должны быть женаты по обряду confarreatio и их родители должны быть женаты по тому же обряду (напр.: Gai. Inst. I. 112). Но в источниках нет сведений о том, что брак confarreatio был доступен только патрициям. Такая точка зрения в историографии высказывалась, но подкреплений из источников её сторонники не приводят. Зато на практике есть обратный пример - женой фламина Марса в 60-50-е гг. был Публиция, плебейка, и нет данных о том, что они нарушили требования и её происхождение как-то помешало конфарреации.

QUOTE(aeg @ Dec 5 2018, 01:51)
Раз брак по финансовым мотивам, то отцом Коссуции может быть кто угодно, и всадник, и даже разбогатевший вольноотпущенник.

У Светония есть совершенно ясный ответ о том, из какой семьи происходила Коссуция: Suet. Iul. 1: "Коссуции, девушки из семьи только всаднической, но чрезвычайно богатой".

Сообщение отредактировано Aemilia: Dec 5 2018, 09:53


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Dec 5 2018, 12:17
Создана #155


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



QUOTE(aeg @ Dec 5 2018, 07:36)
Надо было заранее написать примерный план текста и распределить его между участниками, чтобы был диалог, а не "Очевидное-невероятное". Александру по этой теме точно есть что сказать, я с ним общался даже живьём и точно это знаю. Например, мало затронута позднеантичная рецепция образа Спартака, кратко упомянут Синезий, но ничего не сказано об Орозии и других поздних авторах. В качестве основных источников почему-то выбраны Саллюстий и Ливий, от которых по данной теме сохранились или фрагменты, или только эпитома.


Не уверен, что нужен равноправный диалог - полноценно расписать роли достаточно тяжело. Но по крайней мере план быть обязан. Мне вспоминаются Пунические войны на уровне русскоязычной заметки в википедии, где пол. передачи рассказывали вообще о Пирре. Если вообще не знать, кто такой Пирр и что такое Пунические войны, может быть и сойдет. Но планку хотелось бы повысить.

P.S. В каких чудесных местах нашел свою смерть Пирр. Вспоминаю Навплион.

Сообщение отредактировано divus: Dec 5 2018, 12:22
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Dec 6 2018, 15:22
Создана #156


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9544
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Aemilia @ Dec 5 2018, 10:47)
Нет.
В источниках нет ни единого слова о том, что женой фламина Юпитера могла быть только патрицианка. Требование сформулировано иначе: фламин с фламииникой должны быть женаты по обряду confarreatio и их родители должны быть женаты по тому же обряду (напр.: Gai. Inst. I. 112). Но в источниках нет сведений о том, что брак confarreatio был доступен только патрициям. Такая точка зрения в историографии высказывалась, но подкреплений из источников её сторонники не приводят. Зато на практике есть обратный пример - женой фламина Марса в 60-50-е гг. был Публиция, плебейка, и нет данных о том, что они нарушили требования и её происхождение как-то помешало конфарреации.

*



Фламин Юпитера отличается от других старших фламинов. Если место фламина Юпитера оставалось вакантным, то его мог замещать только pontifex Maximus. Фламин Юпитера постоянно исполнял свою службу (cotidie feriatus), поэтому всё время носил тогу-претексту, другие старшие фламины надевали её только во время исполнения обрядов. Все фламины служили пожизненно, но фламин Юпитера прекращал службу в случае смерти фламиники, это связано с запрещением для него видеть смерть и могилы.

Поэтому выбор плебейки в качестве фламиники для фламина Марса вовсе не означает, что это допускалось и для фламина Юпитера. На фламинику распространялись те же ограничения, что на соответствующего фламина, так как фламин Юпитера исполнял очистительные обряды в феврале только вместе с фламиникой.

Обряд confarreatio на самом деле имел немного другие правила: его проводили не для патрициев, а для пары, у которой родители также заключили брак с использованием этого обряда. Это правило привело к тому, что со временем невозможно стало найти такую пару, и обряд вышел из употребления (при Гае во II в.н.э. он уже не использовался).

Ограничения для фламинов в некоторых случаях менялись, но для этого издавался специальный закон. Например, закон Канулея снял запрет заключения брака между патрициями и плебеями, что впоследствии приблизило статус нобилей из плебеев к статусу патрициев (включая занятие магистратур и вакансий в жреческих коллегиях). С другой стороны, патрицием можно было стать только по рождению, поэтому смешанные браки патрициев с плебеями привели к образованию плебейских ветвей внутри кланов. Из патрициев стать плебеем было проще, достаточно было, чтобы желающего стать плебеем усыновил плебей.

Род Публициев - это особый случай. Хотя они и были плебеями, но в этом роде уже была одна фламиника Марса, жена консула 154 г. до н.э. Луция Постумия Альбина. Предположительно, Альбин был отравлен своей женой во время своего консульства. Фламином Марса он стал в 168 г.

Сообщение отредактировано aeg: Dec 6 2018, 15:39
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Dec 6 2018, 15:28
Создана #157


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8928
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



Mart. Epig. VI. 19:

Ни в насилье, ни в ране, ни в отраве —
Все-то дело мое в моих трех козах,
И сужусь я с соседом, что украл их,
А судье доказать лишь это надо.
Ты ж о битве при Каннах, Митридате,
О жестоком пунийцев вероломстве
И о Муциях, Мариях и Суллах
Во весь голос кричишь, рукой махая.
Да скажи же ты, Постум, о трех козах!


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Dec 6 2018, 15:58
Создана #158


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9544
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Aemilia @ Dec 6 2018, 16:28)
Mart. Epig. VI. 19:

Ни в насилье, ни в ране, ни в отраве —
Все-то дело мое в моих трех козах,
И сужусь я с соседом, что украл их,
А судье доказать лишь это надо.
Ты ж о битве при Каннах, Митридате,
О жестоком пунийцев вероломстве
И о Муциях, Мариях и Суллах
Во весь голос кричишь, рукой махая.
Да скажи же ты, Постум, о трех козах!
*



Много букв, не осилил. В приличном обществе не принято цитировать Марциала, Ювенала и Овидия.

QUOTE
Не уступай малодушно всеобщим желаниям, если они противны твоим собственным; но лучше, хваля оные притворно и нарочно оттягивая время, норови надуть своих противников.

(Козьма Прутков)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Dec 6 2018, 17:27
Создана #159


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14899
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



QUOTE(Aemilia @ Dec 6 2018, 15:28)
Mart. Epig. VI. 19:

Ни в насилье, ни в ране, ни в отраве —
Все-то дело мое в моих трех козах,
И сужусь я с соседом, что украл их,
А судье доказать лишь это надо.
Ты ж о битве при Каннах, Митридате,
О жестоком пунийцев вероломстве
И о Муциях, Мариях и Суллах
Во весь голос кричишь, рукой махая.
Да скажи же ты, Постум, о трех козах!
*


Браво!
:biggrin: :biggrin: :biggrin:


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Dec 10 2018, 20:51
Создана #160


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Уважаемые Участники форума! А что ещё может быть известно о Квинте Помпонии Музе, монетном триумвире то ли в 66, то ли в 56 году до н. э.?

Спасибо за Ответы!..

P. S.: Коллеги! Ребята! Ну чего Вам?.. Зачем так?.. Ну?! Такие Качественные Форумы на историч. темы, как Этот, весь этот злобный всплеск ЯВНО не красит...


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Dec 10 2018, 22:02
Создана #161


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9544
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Артур Широбоков @ Dec 10 2018, 21:51)
- Уважаемые Участники форума! А что ещё может быть известно о Квинте Помпонии Музе, монетном триумвире то ли в 66, то ли в 56 году до н. э.?


Только типы монет. Аполлон увенчанный с черепахой или Геркулес Мусагет.

Когномен Musa у Помпониев известен только на монетах.

QUOTE(Артур Широбоков @ Dec 10 2018, 21:51)
P. S.: Коллеги! Ребята! Ну чего Вам?.. Зачем так?.. Ну?! Такие Качественные Форумы на историч. темы, как Этот, весь этот злобный всплеск ЯВНО не красит...
*



Дык вот так оно выглядит:

https://www.youtube.com/watch?v=azgVaeYOlkw
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 16th December 2018 - 00:35

Ссылки: