IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

82 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Бывшая Югославия - 4

eis
post May 16 2008, 16:01
Создана #16


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3081
Зарегистрирован: 26-October 06
Пользователь №: 596



Уффф... :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 17:15
Создана #17


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Гарри - спасибо за статью. Уже читал этот текст, но не знал источник.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 17:23
Создана #18


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(eis @ May 16 2008, 15:29)
Ну, я тоже подставлюсь: не согласен я с Вами. :) И всё тут.
Потому что я думаю, что это будет означать отказ сербов не от территории только. Это значит не просто проиграть в войне, а добровольно публично унизиться, наплевать на свою историю и могилы предков. Я даже не знаю, как это точнее и без патетики выразить, извините...

Ну, вот, например, ИМХО, Де Голль - человек, спасший честь Франции во Второй Мировой войне. Если бы не он - не быть бы французам в числе народов-победителей. И вот представьте, 1940 год, лето... А Де Голля нет... И что бы была теперь Франция?

Вот как-то так. А у сербов своего Де Голля нет, очевидно. Который скажет: "Делай, как я". Нет такого.
*


eis, полностью согласен с Вами и присоединяюсь к Вашему мнению.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 17:27
Создана #19


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(garry @ May 16 2008, 15:30)
С 1981 по 1991 эти народы попытались найти какой-то компромисс и баланс между собой, но не сложилось. а внешний фактор заключался в том, что никто на Западе не ударил палец о палец, чтобы Югославия сохранилась, но считать, что Запад развалил Югославию опрометчиво.
*


А как же политика Германии, преднамеренно и уверенно поддерживавшей сепаратизм Словении и Хорватии?

QUOTE
Это что сражаться, заведомо зная, что проиграешь? Выбор у сербов невелик - вступление в ЕС и потеря Косово или самоизоляция и всё равно фактическая потеря Косово.

Чем больше Сербия сопротивляется - тем больше у Европы времени понять, что поддержка цивилизационно чуждых албанцев - невероятно огромная ошибка, ведущая в перспективе к "мечети Парижской Богоматери".


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 17:28
Создана #20


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(eis @ May 16 2008, 15:58)
Но вот у меня есть свой взгляд на эту проблему, большинству уважаемых форумчан, как понимаю, не близкий: для меня это вероятный вариант недалёкого будущего России.
*


На данный момент, в 2000-е годы, этот сценарий для России крайне маловероятен. Однако при определенных условиях его могут запустить для развала России.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 17:32
Создана #21


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Непосредственно по теме: в очередной раз скажу, что, честно говоря, сербы заслужили спокойную жизнь - пусть даже и без Косово (хотя, разумеется, очень надеюсь, что еще все переменится и Косово с Метохией вернется к Сербии). Спокойная жизнь сейчас возможна только с ЕС (ЕУ, как они пишут). Если нет возможности возвратить Сербии ее законные права на Косово, и позиция России, Китая и Индии не поможет вернуть все к отправной точке переговоров - то никуда не деться от реалий. Однако нужно, чтобы сербские земли Косово остались в Сербии, и чтобы Запад обеспечил реальную безопасность всем сербам и всем (всем!) сербским церквям, монастырям и памятникам культуры.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
obrv_81
post May 16 2008, 20:23
Создана #22


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 5-March 07
Пользователь №: 869



QUOTE(garry @ May 16 2008, 14:30)
Сербы в одиночку решить вопрос Косово как раз и не могут. Потому что 2 миллиона албанцев не могут вдруг никуда провалиться, а этническую чистку сербам не разрешит провести никто.
...
Единственное, что сербы могли бы сохранить - это населенные сербами районы Косово, но Запад их этого шанса лишил, к сожалению.
А я бы не стал ставить точку в истории с Косово. Наоборот, я уверен, что впереди будет война с Албанией и этническими чистками. Лет через ...дцать, когда вырастет новое поколение сербов, не столь усталое от войн и с комплексом униженного народа. То что делает НАТО (взращивает новую жестокую войну с этнической резнёй и всеми вытекающими), по сути преступление против человечности (хотя формально таковым не является). А геополитическая ситуация ведь тоже не статична.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
obrv_81
post May 16 2008, 20:29
Создана #23


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 5-March 07
Пользователь №: 869



QUOTE(CepгАни @ May 16 2008, 15:06)
добровольно публично унизиться, наплевать на свою историю и могилы предков"?
*

Вот в этом Россия как раз может оказать помощь советами. Опыт есть.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 21:41
Создана #24


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(obrv_81 @ May 16 2008, 21:30)
А я бы не стал ставить точку в истории с Косово. Наоборот, я уверен, что впереди будет война с Албанией и этническими чистками. Лет через ...дцать, когда вырастет новое поколение сербов, не столь усталое от войн и с комплексом униженного народа. То что делает НАТО (взращивает новую жестокую войну с этнической резнёй и всеми вытекающими), по сути преступление против человечности (хотя формально таковым не является). А геополитическая ситуация ведь тоже не статична.
*


А почему Вы думаете, что сербы могут стать воинственнее?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
obrv_81
post May 16 2008, 21:56
Создана #25


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 5-March 07
Пользователь №: 869



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ May 16 2008, 21:48)
А почему Вы думаете, что сербы могут стать воинственнее?
*

Потому, что сейчас они устали от войн. И потому, что память людей такова, что сос временем ужасы и тяготы войны забываются, а точнее трансформируются во всякие обиды. Особенно если это культивировать целенаправленно. У них сейчас можно что угодно отобрать. Но вот ещё 15 лет назад они были весьма воинственны.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 22:33
Создана #26


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



В случае вступления Сербии в ее нынешнем насильно усеченном виде в европейские структуры сербы станут еще миролюбивее, чем сейчас - мирная жизнь расслабляет.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post May 16 2008, 23:29
Создана #27


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29860
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ May 16 2008, 18:34)
ошибка, ведущая в перспективе к "мечети Парижской Богоматери".
*


А для России это разве так плохо?


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 23:30
Создана #28


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Alaricus @ May 17 2008, 00:36)
А для России это разве так плохо?
*


Конечно - это же переворот все существующего мироуклада.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post May 16 2008, 23:36
Создана #29


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29860
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ May 17 2008, 00:37)
Конечно - это же переворот все существующего мироуклада.
*


А как Вы полагаете, с кем России проще договориться о разделе сфер влияния: с США/ЕС/НАТО/ВТО или с нерадикальными исламскими правительствами?


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post May 16 2008, 23:43
Создана #30


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



Понимал, к чему Вы ведете.
Конечно, России будет проще договориться с нерадикальными исламскими правительствами, которые с некоторым доверием относятся к наполовину мусульманской России.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

82 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 26th June 2019 - 01:45

Ссылки: