IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

30 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Смутное время, Причины

Денис
post Feb 5 2011, 21:35
Создана #1


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 9-January 11
Пользователь №: 3198



В Российской истории трудно найти тему более противоречивую и загадочную чем Смутное время. Давайте начнём с причин. Одни видят случайный момент пресечения династии, другии польские замыслы, третьи борьбу внутреннюю!!!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alexy
post Feb 5 2011, 22:07
Создана #2


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5929
Зарегистрирован: 28-November 05
Пользователь №: 393



Первая, думаю, важнее остальных

В любых монархиях смуты наверное происходят чаще именно после пресечения династии (надо поискать иностранные примеры этому?),
но по-моему чаще в этом случае бывает внешнее вторжение (вспомним например пресечения Габсбургов в Испании, а потом и в Австрии), которое может тоже привести и к внутренней смуте

Правда у нас было скорее наоборот сначала внутренняя смута (правда с участием кучки иностр добровольцев), а потиом интервенция

Сообщение отредактировано Alexy: Feb 5 2011, 22:21
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
bordjigin
post Feb 5 2011, 22:18
Создана #3


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Зарегистрирован: 2-April 10
Пользователь №: 2692



По моему там одну из главных ролей сыграл климатический фактор. Его нужно учитывать не отбрасывая однако и другие!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Feb 6 2011, 00:45
Создана #4


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE(bordjigin @ Feb 5 2011, 22:18)
По моему там одну из главных ролей сыграл климатический фактор. Его нужно учитывать не отбрасывая однако и другие!
*


Думаю, Вы правы широкое недовосльство в низах было вызванно именно климатическими катаклизмами, которые трактовались как Гнев Божий из за нахождения на престоле "худого царя". Недовольство то Борисом в верхах судя по всему не было секретом - разгром Романовых, сдерживание Шуйского, Мстиславского, Голициных-тому порукой. Но именно недоволтьство низов стало тем фактором, которое привело к свержению.
На временном форуме, я как то отстаивал позицию, того что дворянство должно было быть преданно Годунову и удивлялся, почему оно не поддержало его сына. Нонче могу сказать, что дворянство было лояльно Годунову, но никак не являлось его оплотом, ибо недовольство его политикой было и среди дворян, и детей боярских, и среди стрельцов.
В результате в решающий момент схватки за власть, служивому сословию (объеденю вышеперчисленных вместе) стало до фонаря судьба династии, а низам (крестьянству и гордскому люду) было все до фени, этот "худой" царь, а пришел "добрый".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alan
post Feb 6 2011, 01:28
Создана #5


Pontifex Maximus
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 13136
Зарегистрирован: 18-March 04
Пользователь №: 3



Причины:
- Неготовность общества к уникальным реформам Ивана Грозного - они были не менее радикальны чем Петровские, и более продуманы;
- В свое время глупая вражда Ягайло и Кейстута не дала ВКЛ забрать Москву, Люблинская уния дала определенный шанс;
- Экономические проблемы вкупе с попыткой наконец приковать крестьян к земле
- градус водки еще не открыли правильный - вот и смута


--------------------
-INCENDIARIUS-

Festina lente

Аcta est fabula, plaudite!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Feb 6 2011, 01:53
Создана #6


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



To: Alan
Т.е. последний шанс был по твоему, если бы Василий Васильевич отдался бы под руку своему деду Витовту
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Денис
post Feb 6 2011, 12:30
Создана #7


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 9-January 11
Пользователь №: 3198



Многие связывают смутное время с введением крепостного права сугубо. Остальное мол неважно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
post Feb 6 2011, 13:04
Создана #8


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5466
Зарегистрирован: 6-May 08
Пользователь №: 1414



ЕМНИП ученик Милова говорил мысли Милова: закрепощение крестьян, которое привело к появлению казачества, которое в последствии стало основным топливом смуты.

Сообщение отредактировано asan-kaygy: Feb 6 2011, 13:05


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alexy
post Feb 6 2011, 16:40
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5929
Зарегистрирован: 28-November 05
Пользователь №: 393



QUOTE(Felix @ Feb 6 2011, 01:45)
низам (крестьянству и гордскому люду) было все до фени, этот "худой" царь, а пришел "добрый"
Мнение крестьянства и городского люда имеет значение только тогда, когда этот люд держит в руках и умеет обращаться с оружием
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
АндрейФ12
post Feb 6 2011, 16:55
Создана #10


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 8-January 11
Пользователь №: 3197



Как ни банально - причины были экономико-политические + династические. Климатические катаклизмы + неудачная внешняя политика привели к тяжелой внутриполитической ситуации, плюс свою лепту внесли такие загибы как опричнина, проще говоря - репрессии против "внутренних врагов". сводить правда только к этому нельзя - в те времена династические, религиозные вопросы имели немалый вес, так что и они внесли свою лепту в сползание в глубокий кризис.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Feb 6 2011, 21:46
Создана #11


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE(Alexy @ Feb 6 2011, 16:40)
Мнение крестьянства и городского люда имеет значение только тогда, когда этот люд держит в руках и умеет обращаться с оружием
*


Конечно, при условии, что вооруженные силы готовы исполнять приказы отданные им верховной властью
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alexy
post Feb 7 2011, 14:16
Создана #12


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5929
Зарегистрирован: 28-November 05
Пользователь №: 393



А главной частью тогдашних вооруж сил были дворяне (в т ч однодворцы юга) и казаки, а только в меньшей степенине городские ополчения, и уж совсем не крестьяне
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Feb 7 2011, 15:03
Создана #13


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 53053
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Климатические катаклизмы + неудачная внешняя политика привели к тяжелой внутриполитической ситуации

А внешняя политика была неудачной? Вроде при Годунове наоборот по большей части успехи.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Feb 7 2011, 15:09
Создана #14


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE(Alexy @ Feb 7 2011, 14:16)
А главной частью тогдашних вооруж сил были дворяне (в т ч однодворцы юга) и казаки, а только в меньшей степенине городские ополчения, и уж совсем не крестьяне
*


Вы первую часть моего сообщения прочитали?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Felix
post Feb 7 2011, 15:14
Создана #15


Князь-воевода
*************

Группа: Совет
Сообщений: 17621
Зарегистрирован: 7-April 06
Из: Москва
Пользователь №: 584



QUOTE(Rzay @ Feb 7 2011, 15:03)
А внешняя политика была неудачной? Вроде при Годунове наоборот по большей части успехи.
*


Видимо имеют ввиду ситуацию с Лжедмитрием, т.к. действительно с 1598 года войн то не велось, а предыдущие деяния Годунова-временщика не дают оснований говорить о неудачной внешней политике
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

30 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 26th January 2020 - 02:53

Ссылки: