IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Святые императоры Гонорий и Аркадий

Alaricus
post Aug 24 2016, 18:32
Создана #31


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 30321
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Attimo @ Aug 24 2016, 18:10)
Это известная "булла" (подвеска) Марии обсуждалась на форуме в теме "Загадки". Позволю себе процитировать оттуда комментарий ув. Никкора:
QUOTE
Поэтому восклицание VIVATIS можно прочитать как отдельное слово - что-то вроде нашего "да здравствуют", но можно и как VIVATIS IN XiPo (CHRISTO) - да здравствуют (или долгих лет) во Христе.

*


Всё-таки vivatis - это 2-е лицо мн. числа конъюнктива ("Вы" да здравствуете); 3-е лицо ("Они" да здравствуют) было бы vivant. Этот текст - обращение к поименованным в нём персонажам, что подтверждается и тем, что имена стоят в вокативе (звательном падеже), об этом свидетельствует форма имени Гонория: если Maria, Stelicho, Serhna выглядят одинаково как в номинативе, так и в вокативе, то Honorius в вокативе принимает форму Honori, как это и имеет место на данной вещице. Таким образом, текст можно было бы перевести так: "Гонорий, Мария, Стилихон, Серена, здравствуйте (или живите) (во Христе)".


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Aug 24 2016, 20:46
Создана #32


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41054
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Alaricus @ Aug 21 2016, 16:46)
А ещё Гонорий совершил достойный самого настоящего святого подвиг: обе его жены умерли девственницами.
*


А женился на приданном или ещё по какой нужде? :rolleyes:


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Aug 24 2016, 20:51
Создана #33


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Alaricus @ Aug 21 2016, 16:46)
А ещё Гонорий совершил достойный самого настоящего святого подвиг: обе его жены умерли девственницами.
*


У святого может быть больше одной жены? Вернее даже, у святого вообще может быть жена?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Aug 24 2016, 21:10
Создана #34


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 30321
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Dedal @ Aug 24 2016, 20:46)
А женился на приданном или ещё по какой нужде?  :rolleyes:
*


Обе его жены - дочери Флавия Стилихона, которого Гонорию назначил в опекуны его отец Феодосий Великий. Так что, скорее, Гонорий не сам женился, а Стилихон его женил. На своих дочерях, поочерёдно.
Кстати, мама невест, Серена, была тётей Гонория.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Aug 24 2016, 21:10
Создана #35


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 30321
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Hsimriks @ Aug 24 2016, 20:51)
У святого может быть больше одной жены? Вернее даже, у святого вообще может быть жена?
*


Запросто. Чего далеко ходить: гонориев папа - святой Феодосий Великий - был женат дважды.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vir
post Aug 24 2016, 22:11
Создана #36


Роза Люксембург
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5834
Зарегистрирован: 27-March 04
Из: г. Калининград
Пользователь №: 39



QUOTE(Alaricus @ Aug 24 2016, 21:10)
Запросто. Чего далеко ходить: гонориев папа - святой Феодосий Великий - был женат дважды.
*


А св. Константин то, сначала умертвил сына от первого брака ( да еще и племянника), а потом "приготовил на водяной бане" вторую жену... И нечего и святой


--------------------
Нет Деда кроме Деда Мороза и Снегурочка внучка его
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Aug 24 2016, 22:46
Создана #37


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 30321
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Vir @ Aug 24 2016, 22:11)
А св. Константин то, сначала умертвил сына от первого брака ( да еще и племянника), а потом "приготовил на водяной бане"  вторую жену... И нечего и святой
*


Не во всех церквах. В римско-католической церкви, если не ошибаюсь, официально он святым не признан, только в католических церквах восточного обряда. Но не важно: перечисленные деяния он совершил ещё будучи язычником, так что после крещения это всё аннулировалось, а крестился-то он перед самой смертью, правда, арианским епископом.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Aug 25 2016, 09:24
Создана #38


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 53771
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
св. Гонорий

Но в именниках церковных, как я понима.ю, не значится?
Во всяком случае не помню ни одного человека с именем "Гонорий" (ну кроме нескольких римских пап). :)


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Aug 25 2016, 10:03
Создана #39


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 15520
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



А Оноре? B)


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Aug 25 2016, 10:17
Создана #40


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 53771
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Sextus Pompey @ Aug 25 2016, 10:03)
А Оноре?  B)
*


Вон оно что...
Ну и из таких я только одного припоминаю.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Adgerbeid
post Aug 25 2016, 10:24
Создана #41


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2229
Зарегистрирован: 29-May 15
Пользователь №: 4325



QUOTE(Attimo @ Aug 24 2016, 18:03)
Святые они такие :)
*

Уж не связано ли это с западной традицией отпускать грехи пастве плотским жезлом? ;)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Бенни
post Aug 25 2016, 12:02
Создана #42


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 29-July 08
Пользователь №: 1533



Зосим пишет, что Гонорию исполнять супружеские обязанности не позволила его теща Серена, по крайней мере с первой женой, пока та была слишком юна (цит. по англ. Википедии):

QUOTE
When Maria was about to be married to Honorius, her mother, deeming her too young for the marriage-state and being unwilling to defer the marriage, although she thought that to submit so young and tender a person to the embraces of a man was offering violence to nature, she had recourse to a woman who knew how to manage such affairs, and by her means contrived that Maria should live with the emperor and share his bed, but that he should not have the power to deprive her of virginity.


Но потом-то что мешало? Тем более что по тому же источнику

QUOTE
Serena, who, as may readily be supposed, was desirous to become the grandmother of a young emperor or empress, through fear of her influence being diminished, used all her endeavours to marry her other daughter to Honorius.


QUOTE(Alaricus @ Aug 24 2016, 21:10)
Кстати, мама невест, Серена, была тётей Гонория.
*



Точнее, двоюродной сестрой (дочерью Гонория Старшего, брата имп. Феодосия).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Aug 25 2016, 12:34
Создана #43


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 30321
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Бенни @ Aug 25 2016, 12:02)
Точнее, двоюродной сестрой (дочерью Гонория Старшего, брата имп. Феодосия).
*


Да, конечно, это я чего-то напутал. :blush2:
А у Гонория нашего, кстати, не только папа был святым, но и мама тоже - св. Плакилла. Так что он, можно сказать, генетически был предрасположен к святости. :rolleyes:


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Adgerbeid
post Aug 25 2016, 13:22
Создана #44


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2229
Зарегистрирован: 29-May 15
Пользователь №: 4325



QUOTE(Alaricus @ Aug 25 2016, 12:34)
Так что он, можно сказать, генетически был предрасположен к святости.  :rolleyes:
*

Oh yeah! Они ещё и размножаются. :biggrin:
Внимание: святость передаётся половым путём - спешите подцепить. :diablo:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Attimo
post Aug 25 2016, 14:16
Создана #45


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1090
Зарегистрирован: 22-May 09
Пользователь №: 2171



QUOTE(Alaricus @ Aug 25 2016, 16:34)
А у Гонория нашего, кстати, не только папа был святым, но и мама тоже - св. Плакилла. Так что он, можно сказать, генетически был предрасположен к святости.  :rolleyes:
*


Шутки шутками, но Ваше замечание полностью справедливо и для брата Гонория Аркадия, которого объявила святым грузинская церковь: его день памяти будет послезавтра - 27 августа. По крайней мере, так пишет Э. Черулли:

https://books.google.com/books/content?id=s...GbpAfDmw&edge=0

Можно только догадываться, за что Аркадия объявили святым именно в Грузии.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 30th May 2020 - 04:55

Ссылки: