IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

17 страниц « < 7 8 9 10 11 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Августо Пиночет и Чили при нем, Объединенная тема

Cahes
post Jan 31 2019, 18:05
Создана #121


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Michael @ Jan 31 2019, 14:37)
Это начальный отчет, 1991 года. Всего на сегодня официальная число убитых (включая пропавших без вести) - 3,065 человек.  Всего жертвами признаны более 40,000.
*


Пропавших без вести, так взволновавших Антона Короленкова, кажется, удалось обнаружить. Осталось найти изнасилованных
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Jan 31 2019, 18:08
Создана #122


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Val @ Jan 31 2019, 16:47)
Я читал, что Альенде не симпатизировал этой прокубинской организации, несмотря на то, что она все время пыталась заручиться его поддержкой. Но он выражал привязанность законным, парламентским методам.
*


Ну, видимо, указ о помиловании членов MIR изданный 4 января 71-го и показывает несимпотантность их Альендо.
Они (помилованные) кстати почти сразу завалили бывшего министра внутренних дел
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 31 2019, 18:38
Создана #123


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 18:03)
Это просто предположение о Ваших взглядах на этот вопрос. Кстати, подтвердившееся.

Какое именно Ваше предположение о моих взглядах "на этот вопрос" подтвердилось и в чем именно это подтверждение выразилось? Поясните, если не сложно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 31 2019, 19:46
Создана #124


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 18:08)
Ну, видимо, указ о помиловании членов MIR изданный 4 января 71-го и показывает несимпотантность их Альендо.
Они (помилованные) кстати почти сразу завалили бывшего министра внутренних дел
*


После военного переворота MIRовцев перестреляют и они войдут в список невинно убиенных.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 31 2019, 19:56
Создана #125


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(garry @ Jan 31 2019, 11:25)
Давайте вспомним, что 22 августа 1973 года парламент Чили принял постановление, в котором обвинял Альенде в том числе в таких нарушениях закона:
- поддержку со стороны Альенде вооружённых групп;
- незаконные аресты граждан Чили;
- пытки в отношении граждан Чили;
- установление цензуры прессы;
- манипулирование дезинформацией в области школьного и студенческого образования;
- закрытие границ в Чили с установлением запрета гражданам свободно покидать Чили и возвращаться в нее;
- конфискация частной собственности в Чили;
- создание преступных организаций в Чили;
- узурпация судебной власти президентом Альенде;
- посягательство президента Альенде на независимость (от власти президента) депутатов Парламента Чили;
- подчинение лично президенту Альенде решений министерства финансов Чили.

Этот человек - Альенде - сознательно шел к диктатуре. И в то, что эта диктатура была бы в белых перчатках - я, извините, не верю.
*


От Вас впервые услышал про это постановление парламента. О чём ещё спорить? Постановление принято 62,3% голосов,значит за него голосовали не только правые, но также центристы и левоцентристы.
И парламент обратился к военным с требованием навести порядок и лишить узурпатора полномочий, что собственно, и было сделано.
Парламент Чили знал ситуацию гораздо лучше местных юзеров. Можно, конечно, "не заметить" этот документ, охраняя картину мира в своей голове....

Сообщение отредактировано VANO: Jan 31 2019, 20:31


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 31 2019, 20:27
Создана #126


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Верховный Суд Чили 26 мая 1973 г. также принял постановление, обвинявшее Альенде в нарушении конституции и узурпации власти.
То есть две ветви власти выступили против президента-узурпатора.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jan 31 2019, 21:21
Создана #127


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29860
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Val @ Jan 30 2019, 20:39)
Кто бы сомневался. Пиздеть бездокозательно - это не мешки ворочать, как говорят в народе.
*


QUOTE(Val @ Jan 31 2019, 11:06)
Когда подобные вещи пишет явный дурак (как это было намедни) - это одно.
*


Val,
первое предупреждение за оскорбление участника форума.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Jan 31 2019, 22:01
Создана #128


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 11:50)
А сколько было изнасилованных и пропавших без вести?
*



Вот в комиссии бы и посчитали. Но ей, похоже, все они до лампы.

QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 18:05)
Пропавших без вести, так взволновавших Антона Короленкова, кажется, удалось обнаружить. Осталось найти изнасилованных.
*



Одного меня, выходит. :biggrin: Да гори они все сизым племенем, насилуй хоть всех. :drinks:

QUOTE(VANO @ Jan 31 2019, 20:27)
Верховный Суд Чили 26 мая 1973 г. также принял постановление, обвинявшее Альенде в нарушении конституции и узурпации власти.
То есть две ветви власти выступили против президента-узурпатора.
*



То ли дедушка Пиночет. К власти законно пришёл, тут Верховный Суд всё устраивало. Или настолько законно, что теперь сей доблестный орган и пикнуть не смел, а при Альенде за такое и пальцем никого не тронули.

Сообщение отредактировано Антон Короленков: Jan 31 2019, 22:05
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Jan 31 2019, 22:05
Создана #129


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Val @ Jan 31 2019, 18:38)
Какое именно Ваше предположение о моих взглядах "на этот вопрос" подтвердилось и в чем именно это подтверждение выразилось? Поясните, если не сложно.
*


Извольте.
На Ваш вопрос почему Альендо не практиковал насилие я высказал предположение, что, будучи марксистом он был, так сказать, базово гуманным и чтящим законы человеком.
Насколько я понял, с этой трактовкой Вы согласились, добавив только дополнительную добродетель - умеренность.
Вы подчеркнули, что вышеназванные добродетели характерны для марксистских правительств, а исключения являются случайными флуктуациями.
Так же Вы сказали, что все, не разделяющие этого взгляда на процесс являются зашоренными антисоциалистами. Ну, я бы даже сказал - сикофантами буржуазии.
Что-то не так?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Jan 31 2019, 22:09
Создана #130


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 22:05)
Извольте.
На Ваш вопрос почему Альендо
*


Да Альенде он, Альенде, а не Альендо, сколько ж можно-то. Простите великодушно, что с такими мелочами влезаю.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 31 2019, 22:14
Создана #131


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 22:05)
На Ваш вопрос почему Альендо не практиковал насилие я высказал предположение, что, будучи марксистом он был, так сказать, базово гуманным и чтящим законы человеком.

Вы действительно так считаете? Т.е. марксистов, на Ваш взгляд, отличает гуманизм и законопослушание? Но как же в таком случае быть с известными жестокостями, совершаемыми комунистическими режимами (а ведь коммунизм - это неотъемлемая часть марксиссткой идеологии)?
Прошу прощения, что разговор ушёл в сторону от самих Альенде и Пиночета, но, полагаю, мы к ним ещё вернёмся.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 31 2019, 22:18
Создана #132


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Антон Короленков @ Jan 31 2019, 22:09)
Да Альенде он, Альенде, а не Альендо, сколько ж можно-то. Простите великодушно, что с такими мелочами влезаю.
*


Предлагаю компромисс: Альенды. По-кавказски.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 31 2019, 22:30
Создана #133


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Антон Короленков @ Jan 31 2019, 22:01)

То ли дедушка Пиночет. К власти законно пришёл, тут Верховный Суд всё устраивало. Или настолько законно, что теперь сей доблестный орган и пикнуть не смел, а при Альенде за такое и пальцем никого не тронули.
*


12 сентября Верховный Суд Чили снова единогласно (как и 26 мая) выступил в поддержку военных, после того, как кровавая хунта пообещала уважать независимость судов. Вот русскоязычный источник инфы - livejournal.com, внутри ссылки на англоязычные источники, в которые я уже не полез.



--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Jan 31 2019, 22:37
Создана #134


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Val @ Jan 31 2019, 22:14)
Вы действительно так считаете? Т.е. марксистов, на Ваш взгляд, отличает гуманизм и законопослушание? Но как же в таком случае быть с известными жестокостями, совершаемыми комунистическими режимами (а ведь коммунизм - это неотъемлемая часть марксиссткой идеологии)?
Прошу прощения, что разговор ушёл в сторону от самих Альенде и Пиночета, но, полагаю, мы к ним ещё вернёмся.
*


Так, вроде как, и Вы
QUOTE
Вам, по-видимому, невдомёк, что большинство марксистских режимов были именно что умеренными и демократическими.

или, Вы что этим хотели сказать? К примеру словом - большинство?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 31 2019, 22:39
Создана #135


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58364
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Cahes @ Jan 31 2019, 22:37)
Вы что этим хотели сказать?
*


В своё время я отвечу на этот вопрос. Но прежде хотел бы увидеть ответ на свой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

17 страниц « < 7 8 9 10 11 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 25th June 2019 - 05:05

Ссылки: