IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Alamak
post Nov 5 2015, 15:01
Создана #91


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



QUOTE(Бутовская)
Раньше принято было думать, что связи между самками в сообществах гоминин были слабыми. Дело в том, что в отличие от низших узконосых обезьян (макаков, мартышек, павианов), связи между самками вряд ли опирались на родственные отношения - И У ШИМПАНЗЕ, И У БОНОБО самки не формируют матрилиний, и часто покидают родную группу, достигнув половой зрелости. В условиях патрилокальности какая-либо существенная роль самок в системе управления группой считалась маловероятной. С накоплением полевых материалов о социальных отношениях в сообществах у бонобо, эта точка зрения постепенно пересматривается. У бонобо самки в целом обладают более высоким социальным статусом, чем у обыкновенного шимпанзе и могут даже сообща объединяться против самцов, доминируя над ними. В этом плане их сообщества отчетливо матрицентричны
QUOTE(Бутовская)
Большинство специалистов сходятся во мнении, что социальные структуры ранних гоминин строились на принципах патрилокальности, родства между самцами и конкурентных альянсов между ними. Однако в отличие от этнографических обществ, родство между самцами должно было в этих случаях определяться по материнской линии, поскольку отец был неизвестен. Именно такая модель поведения типична для шимпанзе и бонобо. Вместе с тем, патрилокальность у человекообразных обезьян не всегда однозначно связана с доминированием мужского пола над женским. Например, у бонобо самки покидают родную группу, достигнув половой зрелости, но их статус в группе достаточно высок. Самки могут даже сообща доминировать над самцами при конкуренции за доступ к ограниченным пищевым ресурсам
То есть Бутовская однозначно пишет о патрилокальности и патрилинейности как шимпанзе, так и бонобо

Почему не только патрилокальность, но и патрилинейность?
Дело в том, что, хотя у шимпанзе отец неизвестен, почти наверняка им является один из единоутробных братьев, доминирующих в стае (потому что приход в стаю самца извне почти не возможен, а поллловые контакты самки с самцами из другой стай по сравнению с контактами в своей стае очень редки)

Но выше упомянутые доминирующие в стае единоутробные братья с очень большой вероятностью могут иметь одного или того же отца (быть полностью родными братьями), или, если не отца, так одного деда или на худой конец прадеда по мужской линии

Сообщение отредактировано Alamak: Nov 5 2015, 15:55
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Nov 5 2015, 15:44
Создана #92


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Тут http://paranormal-news.ru/news/obezjan_pod...2012-03-30-4535 пишут о матрилинейной передаче статуса у бонобо
QUOTE
Дело в том, что, хотя бонобо, с их матриархатом и матрилинейной передачей социального статуса (у обычных шимпанзе она патрилинейная) http://paranormal-news.ru/news/obezjan_pod...2012-03-30-4535
Матрилинейно статус может передаваться только в одном поколении, поскольку матери прибыли из других стай (а значит создали себе статус сами, а не унаследовали о своих матерей), и дочери тоже уйдут в другие стаи...

Так что о матрилинейной передаче какого-либо признака в строгом смысле слова (во многих поколениях) речи наверное быть не может?

...Ну разве что дочери одной матери перейдут в одну и ту же чужую стаю? Как часто такое бывает?

Сообщение отредактировано Alamak: Nov 5 2015, 15:47
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Grantum
post Feb 24 2017, 11:17
Создана #93


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 6-September 14
Пользователь №: 4174



QUOTE
Дуглас Кеннетт (Douglas Kennett) из университета Пенсильвании (США) и его коллеги нашли первые доказательства того, что некие формы матриархата существовали среди древнейших цивилизаций, изучая останки знатных индейцев из племени Пуэбло, первой цивилизации Нового света, возникшей около трех тысяч лет назад.
Как рассказывает Кеннетт, споры между сторонниками теорий "патриархата" и "матриархата" во многом возникают по той причине, что письменность еще не существовала в древнейших сообществах людей, и поэтому мы не можем точно узнать, как именно наследовались власть и социальный статус в них.
Эту проблему ученые решили оригинальным образом – они проанализировали обрывки геномов нескольких десятков знатных индейцев, живших примерно в 1130-800 годах до нашей эры и захороненных в одной и той же точке – в каньоне Чако, рядом с крупнейшим селением Пуэбло в истории существования этой цивилизации.
Сравнив эти геномы и то, насколько богато были убраны могилы их обладателей, Кеннетт и его коллеги получили генеалогические древа местных "династий" и поняли, кто заправлял политической жизнью в культуре индейцев Пуэбло. Ответ на этот вопрос оказался крайне простым – все представители знати, похороненные в пещере, обладали одинаковой митохондриальной ДНК, что означает, что в данном сообществе господствовал матриархат.
Дело в том, что митохондриальная ДНК передается только от матери к ее детям, так как мужские половые клетки не содержат в себе митохондрий в принципе. Соответственно, можно говорить о том, что власть в культуре Пуэбло наследовалась по женской линии, и что подобные женские династии, если судить по возрасту останков в пещерах канона Чако, могли существовать сотни лет до того, как их линии прерывались. Одна из таких женских линий, как обнаружили ученые, просуществовала около 330 лет, играя центральную роль в политической жизни Пуэбло. Далее: https://news.rambler.ru/science/36166123/?u...source=copylink
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 21 2019, 17:47
Создана #94


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 47261
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Матриархат возрождается:

QUOTE
Женщины все чаще первыми предлагают своим партнерам-мужчинам вступить в официальный брак. Массмедиа связывают это с ростом феминистических настроений в обществе.


https://www.bbc.com/russian/features-46921299


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jan 17 2020, 10:17
Создана #95


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 53438
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Как пишут «Известия», россиянки всё чаще вместо отчеств присваивают детям матронимы — так называют часть родового имени, образованную от имени матери.

«Вместо привычных Сергеевен и Алексеевен в свидетельствах о рождении появляются Анновны и Марьевны. Причины давать ребенку свое имя у женщин разные», — отмечает издание.

В основном матронимы выбирают матери-одиночки.

Однако чиновники пока к такому не готовы. В пресс-службе столичного управления ЗАГС напомнили: согласно 58-й статье Семейного кодекса РФ, в Москве регистрируются отчества, образованные от имени отца ребенка, если иное не предусмотрено законами субъектов РФ или не основано на национальном обычае.

«Каких-либо исключений или дополнительных указаний на порядок образования отчества закон не содержит. В связи с этим при государственной регистрации рождения отчество ребенка образуется от имени его отца либо по обоюдному желанию родителей может не указываться», — пояснили в пресс-службе.

Там отметили, что при регистрации имени стоит исходить из интересов ребенка, учитывая, в какой стране он будет жить.

https://knife.media/matronymic/?utm_referre...Fzen.yandex.com


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Jan 17 2020, 11:35
Создана #96


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18929
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



Матери=одиночки могут поставить любое отчество в свидетельсво о рождении, так что закон соблюден. Отца звали Анна или Мария, или Анна Мария... :) . Может, он испанец?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Mar 9 2020, 07:45
Создана #97


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4576
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



Услышал, что Россия занимает третье место по бытовому матриархату. После Японии, и, еще какой то азиатской страны. А они все - "патриархальные ценности"))
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 11 2020, 15:05
Создана #98


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 47261
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Россия занимает третье место по бытовому матриархату


И примерно тоже место по бытовому пьянству среди мужиков... ;) Возможно это как то связано.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Рекуай
post Apr 6 2020, 02:38
Создана #99


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



Единство и борьба противоположностей.

Любой социум имеет социальные структуры, в которых мужчины и женщины занимают различное положение. Всякое общество структурировано и его члены занимают в нём своё место.

Патриархат и матриархат это две крайности, истина где то посредине, но со смещением в сторону патриархата. Это вызвано различиями в психологии мужчин и женщин. Мужчине легче удержать женщину в подчинении.

Половые отношения и брачные традиции в различных этносах варьируют в широком спектре, но всё завязано на устойчивость этноса. Если какие либо нововведения начинают идти в разрез с передачей традиции по наследству, то такое общество быстро распадается. По этому в обществах существуют различные табу. Не будешь их соблюдать, этническая система распадётся.

Мифы о матриархате связаны с попыткой экстраполировать традиции более высокого статуса женщин в прошлое. С этой точки зрения матриархат это недостижимый идеал.

Приведу пример львиного прайда. Самец и группа самок с детёнышами. Самец метит территорию и отгоняет других самцов, в том числе и своих подросших детей. Всё остальное на самках. Но если найдётся более сильный соперник, то он изгонит слабого конкурента и займёт его место. Система мало похожа на матриархат, при передаче наследства по материнской линии.

Система усложняется, если подрастающие самцы не изгоняются. Но главарю приходится держать их в подчинении. Хочешь иметь потомство, смещай главаря с должности и занимай его место. Здесь уже возникает возможность передать наследство по мужской линии.

Стремление к лидерству бывает и у самок, которые стремятся занять более высокое положение в иерархии. Их потомство имеет больше шансов на продолжение рода.

Но только устойчивая система имеет возможность длительного существования.

Традиции устойчивой передачи имеющегося опыта по наследству считаются традиционными, освящаются религией. Антисистемные начинания считаются сатанинскими и осуждаются.




Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 9th April 2020 - 18:42

Ссылки: