IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Место истории ХХ века в школьном курсе истории, дискуссии учителей

Эльдар
post Dec 16 2007, 11:30
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Val @ Dec 16 2007, 11:59)
Так об этом и говорят противники уделелния в школьной программе чреземерно большого внимания истории ХХ в! Поскольку осмыслить эту историю в целом нам пока не дано в силу маленького исторического расстояния, отделяющего нас от тех событий, то и не надо черезчур "грузить" этим детей - так они считают.
*



Ну да, с этим я согласен. Черезчур грузить не надо, но дать хронологию событий надо.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Dec 16 2007, 12:16
Создана #17


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18785
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Val @ Dec 16 2007, 00:02)
А что скажете насчёт противоположной т. зрения, что занисаться историей ХХ в в школе обънеквтино невозможно, что это в любом случае будет политология, но никак не история? (Я рассуждения носителя этой т. зрения привёл выше).
*


Так я поэтому и привела в качестве примера себя. :) Ясен пень, что нам историю 20-ого века излагали, мягко говоря, необъективно. Но когда раскрывались новые факты, не приходилось начинать все с нуля - а когда это, а где это...
А что плохого в том, что это будет политология? Главное, что ребята будут знать факты. Вы знаете, меня в свое время поразило , что на вступительном тестовом экзамене РГГУ по истории очень трудным вопросом оказался: "Кто назвал СССР империей зла?"
Между прочим, это правда, что сейчас ВОВ в программе уделяется какое-то очень небольшое количество часов?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 16 2007, 14:10
Создана #18


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Ноджемет @ Dec 16 2007, 12:16)
А что плохого в том, что это будет политология?
*




Есть учителя, которые категорически не хоття заниматься политологией. Таков. например, этот мой коллега, мнение которого я цитировал. Он не хочет путать историю и политику.

QUOTE
Главное, что ребята будут знать факты.


Суть проблемы, о которой я пишу, не в этом. Зачем 2 года грузить ребёнка фатками, оценка значения которых наверняка поменяется ещё на протяжени его сознательной жизни? Не лучше ли вместо этого раскрыть перед ним историю тех эпох, вероятность пересмотра оценки которых минимальна?

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Dec 16 2007, 15:15
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Val @ Dec 16 2007, 15:10)
Суть проблемы, о которой я пишу, не в этом. Зачем 2 года грузить ребёнка фатками, оценка значения которых наверняка поменяется ещё на протяжени его сознательной жизни? Не лучше ли вместо этого раскрыть перед ним историю тех эпох, вероятность пересмотра оценки которых минимальна?
*



Ну так если перевести историю 20-го века только в факты, то количество часов сократится само собой и их можно будет употребить на другие эпохи.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 16 2007, 15:58
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Эльдар @ Dec 16 2007, 15:15)
Ну так если перевести историю 20-го века только в факты, то количество часов сократится само собой и их можно будет употребить на другие эпохи.
*



Опыт показывает, что подобный путь является тупиковым в преподавании. Учащиеся просто не понимают: зачем им нужно запоминать массу абстрактной информации? Результаты нулевые.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Dec 16 2007, 17:31
Создана #21


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15650
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



Val, а с историей первой половины ХХ века на самом деле так хорошо обстоят дела? То есть, мало того, что появляются возможности для действительно научного изучения этого периода, но и существует тенденция, что за основу школьного курса начинают брать научный материал вместо идеологических схем?

И ещё: я правильно понял, что в цитируемой дискуссии термин "политология" используется в смысле "политики" (предмета политологии), так же, как, например, понятие "экология" используют для обозначения состояния окружающей среды ("плохая экология") ?

Сообщение отредактировано AlexeyP: Dec 16 2007, 17:31
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 16 2007, 17:41
Создана #22


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(AlexeyP @ Dec 16 2007, 17:31)
Val, а с историей первой половины ХХ века на самом деле так хорошо обстоят дела? То есть, мало того, что появляются возможности для действительно научного изучения этого периода, но и существует тенденция, что за основу школьного курса начинают брать научный материал вместо идеологических схем?


Нет, конечно. Но, по всей видимости, имеетя в виду, что даже если ценщурные, идеологические ограничения вовсе исчезнут, отсутствие достаточной исторической переспективы препятствует объективному историчесокому восприятию событий, отстоящих от настоящего меенее, чем на 40-50 лет.

QUOTE
И ещё: я правильно понял, что в цитируемой дискуссии термин "политология" используется в смысле "политики" (предмета политологии), так же, как, например, понятие "экология" используют для обозначения состояния окружающей среды ("плохая экология") ?
*



Да, наверное, так.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Dec 16 2007, 20:33
Создана #23


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16387
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Тут вопрос скорее о целях преподавания истории в школе: "культурно-страноведческий" (тогда подробно отечку XX в. преподавать надо) или "введение в науку" (тогда - не надо, или очень выборочно, с целью демонстрации методов источниковедения, положения историографии в обществе и т.д.). Т.е. в первом случае школьная история - что-то вроде введения в набор, с которым должен ходить каждый культурный человек ("способы правильного выбора и ношения костюма" :-)), а во втором - введение в то, как получены знания ("введение в швейное дело, на примере костюма" :-)). Лично мне нравилось бы больше второе (хотя очевидным недостатком являются большие требования к исторической культуре школьника вне школы), но в реализации можно дойти до абсурда (что весьма вероятно с учетом положения нашего образования), т.е. нужен какой-то баланс...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Dec 17 2007, 13:27
Создана #24


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16387
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



"Столкнулся с тем, что детям, которые по каким-либо причинам не слишком основательно изучали гуманитарные дисциплины, тяжело читать школьные учебники по 20 веку. Предполагается, что к 9 классу школьники уже подкованные и авторы учебников (например, Данилова с Косулиным) не особенно ограничивают себя в употреблении умных слов (ликвидация, эмиссия, инфляция, синдикаты...), недаром там после параграфов глоссарии прилагаются." http://community.livejournal.com/ru_histor...html?mode=reply
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 17 2007, 13:32
Создана #25


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



С учебниками по истории ХХ в произошла такая история. В своё время, когда переходили на т.н. "концентрическую систему" изучения истории в школе, выяснилось, что этот раздел школьники должны изучать не в течение двух последних лет обучения, а за один 9 класс (потом, правда, возвращаясь к этому же периоду в 11-м). А принципиально новых подходов к изложению материала не возникло. Вот и получилось то, о чём пишет автор этого комментария в ЖЖ: учебники для 9-го класса сложные и непонятные.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 24 2017, 18:02
Создана #26


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Питерские образовательные власти обязали школы вести в старших классах дополнительный, 3-й урок истории и рекомендуют посветить его более глубокому изучению ВОВ и Блокады. А толчком к тому послужило недавнее возмущенное высказывание градоначальника, что школьники города мало знают об этих святых для жителей нашего города событиях.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Aug 24 2017, 22:40
Создана #27


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(Val @ Aug 24 2017, 18:02)
Питерские образовательные власти обязали школы вести в старших классах дополнительный,  3-й урок истории и рекомендуют посветить его более глубокому изучению ВОВ и Блокады. А толчком к тому послужило недавнее возмущенное высказывание  градоначальника, что школьники города мало знают об этих святых для жителей нашего города событиях.
*


Так уже вроде есть отдельный предмет - история Петербурга или как-то так называется... Или там не рассказывают про блокаду?


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 24 2017, 23:41
Создана #28


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



В старших классах этого предмета нет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Aug 25 2017, 19:13
Создана #29


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(Val @ Aug 24 2017, 23:41)
В старших классах этого предмета нет.
*


А откуда доп. часы на историю возьмут, неизвестно? Как я понимаю, уже сейчас расписание в школах забито под завязку.


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Aug 25 2017, 21:18
Создана #30


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59058
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Ursus1987 @ Aug 25 2017, 19:13)
А откуда доп. часы на историю возьмут, неизвестно?

Из т.н. Школьного компонента, т.е. того количества часов, которым распоряжается сама школа. Кстати, предмет "История и культура СПб", про который Вы спрашивали в прошлом своём сообщении, тоже последние годы полностью был отнесен на счёт этого компонента, поэтому во много школах его нет вообще. Т.е. школы считают, что для них приоритетным является что-то другое.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 14th October 2019 - 01:49

Ссылки: