IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Первобытная археология

Abramidzianko
post Jun 14 2018, 00:29
Создана #766


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 4-May 18
Пользователь №: 4872



QUOTE(b-graf @ Jun 13 2018, 17:28)
Удревнение останков сапиенса в пещере Чжоукоудяня указывает на северный, сибирский путь его прибытия в северный Китай
http://antropogenez.ru/single-news/article/716/
*


Здравствуйте, а известно ли что-либо о материальной культуре сапиенсов из Верхней пещеры Чжоукоутяня? Это была культура Шиюй или Шаюань, судя по удревнившимся датам?

Сообщение отредактировано Abramidzianko: Jun 14 2018, 00:30
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jun 14 2018, 10:59
Создана #767


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14945
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Не, не знаю, я же только любитель в этих древностях.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jun 14 2018, 21:27
Создана #768


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7327
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Abramidzianko @ Jun 14 2018, 00:29)
Здравствуйте, а известно ли что-либо о материальной культуре сапиенсов из Верхней пещеры Чжоукоутяня? Это была культура Шиюй или Шаюань, судя по удревнившимся датам?
*


На Антропогенез.ру зайдите и попробуйте задать вопрос Дробышевскому. На сайте есть раздел "Вопросы экспертам".


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jun 22 2018, 13:35
Создана #769


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14945
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Человеческий мозг такой большой благодаря генам семейства Notch2NL
http://elementy.ru/novosti_nauki/433276/Ch...eystva_Notch2NL
"Дупликация первоначально произошла у общего предка человека, гориллы и шимпанзе, но на этом этапе копия фрагмента гена Notch2 (обозначаемая Notch2NL) оказалась нефункциональной. Однако около трех миллионов лет назад в линии австралопитеков генная конверсия привела к восстановлению рамки считывания, а на протяжении последующей истории эволюции рода Homo произошло еще три дупликации новообразованного гена. Так образовалось семейство генов Notch2NL. Эти гены кодируют белки, очень похожие на Notch2, но секретируемые, а не встроенные в мембрану рецепторы. Работая в тканях растущего мозга, они повышают интенсивность клеточных делений клеток-предшественников нейронов и формирование более крупного мозга с более развитой корой. Выводы ученых подкрепляются давно установленной ролью мутаций типа делеций/дупликаций соответствующего участка хромосомы в развитии макроцефалии и микроцефалии у людей."
(на схеме указано, что орангутангов не затронуло)
...
"Вся цепочка событий занимает промежуток от 8–10 млн лет назад (когда жил общий предок гориллы, шимпанзе и человека) до около 0,5 млн лет назад, когда произошла последняя дупликация в линии, ведущей непосредственно к людям. "
(на схеме указано, что у общего предка сапиенсов, неандертальцев и денисовцев)

Также интересно, что для избежания нарушений нужно иметь в необходимом количестве хотя бы два типа генов из четырех, влияющих на размер мозга.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Abramidzianko
post Jun 30 2018, 01:40
Создана #770


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 4-May 18
Пользователь №: 4872



QUOTE(b-graf @ Jun 22 2018, 13:35)
Человеческий мозг такой большой благодаря генам семейства Notch2NL
http://elementy.ru/novosti_nauki/433276/Ch...eystva_Notch2NL

...
"Вся цепочка событий занимает промежуток от 8–10 млн лет назад (когда жил общий предок гориллы, шимпанзе и человека) до около 0,5 млн лет назад, когда произошла последняя дупликация в линии, ведущей непосредственно к людям. "
(на схеме указано, что у общего предка сапиенсов, неандертальцев и денисовцев)

Также интересно, что для избежания нарушений нужно иметь в необходимом количестве хотя бы два типа генов из четырех, влияющих на размер мозга.
*


Хм, интересно.
По другим данным, общий предок сапиенса, денисовца и неандертальца жил много раньше, около 1,0 млн л.н. И не позднее 725 тыс л.н денисовцы уже отделились. Если же очередная дупликация произошла после отделения денисовцев, то они либо должны быть без этой дупликации, либо она произошла у них независимо, либо какая-то из датировок неверна.
И ещё. Денисовцы скрещивались с сапиенсами, о чём говорят некоторые участки генома сапиенсов. Не тогда ли денисовцам передалась эта третья дупликация?

Есть ещё один феномен. Хоббиты. У них отчётлива микроцефализация. Обратный процесс. Статья говорит, что это возможно при уменьшении количества дупликаций гена Нотч2. Так ли это? Проверяли ли генетики свою версию с этой стороны. То есть объём их мозга стал меньше шимпанзиного, но от этого не перестал быть гоминидным. А вдруг у них те же 2 (лишь у более поздних 3 дупликации), что и у эректусов. Значит,их микроцефализация никак не связана с данным геном. И вообще тогда вся теория улетает в тартарары...
Ещё в статье сказано, что участие данного гена и его связей имеется не только в росте мозга, но и других тканей. Так вот, наблюдаемый процес пигмеизации изолированных сообществ (людей и животных) не связан ли с данным геном?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Abramidzianko
post Jun 30 2018, 02:32
Создана #771


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 4-May 18
Пользователь №: 4872



QUOTE(VANO @ Jun 14 2018, 21:27)
На Антропогенез.ру зайдите и попробуйте задать вопрос Дробышевскому. На сайте есть раздел "Вопросы экспертам".
*


Станислав Владимирович - антрополог, что я его вопросами по исторической науке буду беспокоить? Тут археолог нужон.
Между тем узнал, что люди из Верхней пещеры были носителями культуры Шиюй. Шаюань - это уже неолит, культура связанная с Яншао и Баоцзы. А Шиюй - это верхнепалеолитическая культура, входящая в круг близких культур Северного Китая, Сибири и Центральной Азии.
Корнями раскалывание принятое в культуре Шиюй уходит в средний палеолит Центральной Азии (Средняя Азия, Монголия и Южная Сибирь). Там впервые появляются ядрища конического и торцевого типов. Эти ядрища знаменуют переход уже к технологиям верхнего палеолита и датируются примерно 200 тысячами лет. Это время, когда экспансию в Евразии осуществляли непосредственные предки сапи-сапиенсов - хомо хельми и их метисные родственники, кстати, денисовцы тоже.
Опять же, то, что Дробышевский отмечал в поздних черепах из Чжоукоудяня некоторые признаки сапиентации, а прочие антропологи относили палеоантропов данного периода к промежуточным формам между синантропами и сапиенсами (сведения у С.Кучеры, 1999), находит подтверждение. Из Центральной Азии в Восточную неумолимо надвигались новые популяции хомо. Формировался средний палеолит Центральной и Восточной Азии.Так как территории обширны, то, очевидно, что разнообразные группы населения проживали там.
В чем-то даже можно говорить, что клиновидные ядрища были продвинутее призматических, опиравшихся и развивавших линии леваллуазского раскалывания из Африки и Европы. Клиновидное ядрище - это следующий прогрессивный шаг по отношению к призматическому. Азия сразу стала использовать более крутую технологию, приведшую позже к созданию гобийского ядрища, проникшего со временем и в Америку.
Тут можно статью и не одну написать по поводу становления и развития культур верхнего палеолита данного региона, но, конечно, это требует более серьёзной проработки и подготовки.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jul 6 2018, 13:04
Создана #772


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14945
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Рождение творчества
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi...nie_tvorchestva
У пресапиенсов. Обещана вторая статья, про неандертальцев
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jul 9 2018, 15:24
Создана #773


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14945
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Проблемы появления человека современного типа в Средней Азии
http://antropogenez.ru/single-news/article/717/
Критический разбор сенсационной статьи о раннем появлении
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jul 12 2018, 14:51
Создана #774


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14945
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Зарождение творчества. Часть 2: загадки неандертальцев
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi..._neandertaltsev
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Сегодня, 13:12
Создана #775


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14945
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Этци предпочитал жирную пищу
https://iz.ru/766805/2018-07-14/uchenye-ras...nazad-cheloveka
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 16th July 2018 - 17:26

Ссылки: