IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

22 страниц « < 13 14 15 16 17 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Конфликт на социологическом факультете МГУ

Alaricus
post Feb 15 2017, 22:45
Создана #211


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Мне кажется, первым условием должно быть умение мыслить. Возможно, я ошибаюсь, но у меня создаётся впечатление, что нынешняя система образования не настроена на привитие такого умения.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2017, 22:47
Создана #212


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Alaricus @ Feb 15 2017, 22:45)
у меня создаётся впечатление, что нынешняя система образования не настроена на привитие такого умения.
*


Это именно то, о чём я написал в предыдущем сообщении.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Feb 15 2017, 22:49
Создана #213


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(Val @ Feb 15 2017, 22:38)
Возможно, это прозвучит банальностью, но для подобного изменения нужны два условия:
1. Преемственность, традиция.
2. Поощрение свободы мысли.
Оба они в современной России отсутствуют.
*


Как показывает исторический опыт, динамичнее всего гуманитарные дисциплины (как и все другие) развиваются в странах, которые наиболее быстро развиваются экономически. России в ближайшее время это не грозит. А традиция, видимо, была безвозвратно утрачена после 1917 года.


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Feb 15 2017, 22:51
Создана #214


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6911
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Alaricus @ Feb 15 2017, 22:45)
Мне кажется, первым условием должно быть умение мыслить. Возможно, я ошибаюсь, но у меня создаётся впечатление, что нынешняя система образования не настроена на привитие такого умения.
*


Не настроена, с естественнонаучным и инженерным образованием дела тоже оставляют желать лучшего. Ученый в современной России это фрик, кстати образ Перельмана кушающего гречку на пенсию матери пенсионерки, и отказавшегося от миллиона долларов пришелся общественности по вкусу. Но пока есть природное любопытство в технической(естественнонаучной) области и какая-никакая научная школа можно будет побарахтаться. У гуманитариев этого с советских времен нет, так как власти традиционно из них веревки вили.

Сообщение отредактировано sparrow: Feb 15 2017, 22:52
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2017, 22:55
Создана #215


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Ursus1987 @ Feb 15 2017, 22:49)
Как показывает исторический опыт, динамичнее всего гуманитарные дисциплины (как и все другие) развиваются в странах, которые наиболее быстро развиваются экономически. России в ближайшее время это не грозит. А традиция, видимо, была безвозвратно утрачена после 1917 года.
*


Полностью согласен. Поэтому ув. Спероу прав, увы.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Feb 15 2017, 22:55
Создана #216


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(sparrow @ Feb 15 2017, 22:51)
Ученый в современной России это фрик, кстати образ Перельмана кушающего гречку на пенсию матери пенсионерки, и отказавшегося от миллиона долларов пришелся общественности по вкусу.
*


При этом образ абсолютно не соответствует действительности. Вообще-то, насколько мне известно, Перельман работал удалённо в шведской компании и неплохо зарабатывал. Может, и до сих пор работает.
QUOTE(sparrow @ Feb 15 2017, 22:51)
Но пока есть природное любопытство в технической(естественнонаучной) жизни и какая-никакая научная школа можно будет побарахтаться.
*


Барахтаться осталось недолго, так как стоимость исследований в естеств. науках постоянно растёт, а кол-во денег в бюджете уменьшается. На одном любопытстве далеко не уедешь.


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Feb 15 2017, 23:04
Создана #217


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6911
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Ursus1987 @ Feb 15 2017, 22:55)
При этом образ абсолютно не соответствует действительности. Вообще-то, насколько мне известно, Перельман работал удалённо в шведской компании и неплохо зарабатывал. Может, и до сих пор работает.
*


Это неважно, главное очень в тему.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2017, 23:05
Создана #218


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Alaricus @ Feb 15 2017, 22:34)
А кстати, что такое "гуманитарная мысль"?
*


На мой взгляд, это - рассуждения в тех областях знания, в которых отсутствует жестко детерминированные правила и законы, где допускается (и даже приветствуется) множественность возможных результатов.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2017, 23:08
Создана #219


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Ursus1987 @ Feb 15 2017, 22:55)
стоимость исследований в естеств. науках постоянно растёт,

А почему так?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Feb 15 2017, 23:10
Создана #220


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Val @ Feb 15 2017, 23:05)
На мой взгляд, это - рассуждения в тех областях знания,  в которых отсутствует жестко детерминированные правила и законы, где допускается (и даже приветствуется) множественность возможных результатов.
*


Разве сам этот термин - "гуманитарный" - не предполагает, что речь идёт о явлениях, связанных с деятельностью человека, в первую очередь, как общественного существа?


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Feb 15 2017, 23:11
Создана #221


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Ну да. А в чём противоречие?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Feb 15 2017, 23:13
Создана #222


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6911
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Alaricus @ Feb 15 2017, 23:10)
Разве сам этот термин - "гуманитарный" - не предполагает, что речь идёт  о явлениях, связанных с деятельностью человека, в первую очередь, как общественного существа?
*


Бухгалтерия тоже связана с деятельностью человека как общественного существа.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Feb 15 2017, 23:14
Создана #223


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20903
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(sparrow @ Feb 15 2017, 21:47)
Мое мнение состоит в том,  что госфинансирование большинства гуманитарных дисциплин должно быть отменено.
*



Если речь об образовании, то можно не финансировать обучение по специальностям востребованным и неплохо оплачиваемым на рынке труда. Прежде всего это все инженеры, врачи многих специальностей, а также некоторые гуманитарии.
А за казенный счет имеет смысл учить по специальностям ориентированным на занятие фундаментальной наукой. Это касается и естественнонаучников, и гуманитариев.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Feb 15 2017, 23:19
Создана #224


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Val @ Feb 15 2017, 23:11)
Ну да. А в чём противоречие?
*


Не противоречие, а, скорее, основание деления наук (или явлений) на естественные и гуманитарные: человек (или, точнее, человеческое общество) как субъект, или, скорее, как актор, деятель.
Соответственно, там, где роль человека и общества нивелируется до положения объекта, гуманитарное знание становится уже не наукой, а чем-то вроде ремесла. На примере отечественной юриспруденции это хорошо заметно.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Feb 15 2017, 23:21
Создана #225


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(sparrow @ Feb 15 2017, 23:13)
Бухгалтерия тоже связана с деятельностью человека как общественного существа.
*


Сомневаюсь, что бухгалтерия - это наука. Скорее, набор правил.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

22 страниц « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 13th November 2018 - 01:33

Ссылки: