IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

20 страниц « < 2 3 4 5 6 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование
Aemilia
post Nov 17 2007, 23:46
Создана #46


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



QUOTE(Aelia @ Nov 18 2007, 00:24)
Почему?
*


Из-за описания того, что было в Гиспалисе, пока Юлий был в Гадесе. Чтоб так это описать, это надо было видеть. Особенно фразы типа: победив Помпея, Дидий был очень рад. (пишу по памяти). При этом о дейтсвиях Юлия в Гадесе ничего не сказано. Только констатация фактов что он был в Гадесе накануне Апрельских Ид и потом прибыл оттуда в Гиспалис. А описание происходившего при Дидии и позже в Гиспалисе куда подробнее.

Сообщение отредактировано Эмили: Nov 17 2007, 23:46


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 18 2007, 14:29
Создана #47


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29647
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Понятно. Да, возможно, Вы правы.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 18 2007, 20:05
Создана #48


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



QUOTE(Aelia @ Nov 18 2007, 15:29)
Понятно. Да, возможно, Вы правы.
*



Осталось вычислить всех младших офицеро, которые были с Дидием и мы найдем этого таинственного автора! :)


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 18 2007, 21:49
Создана #49


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29647
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Нет, Вы знаете, все-таки вряд ли. Дидий командовал флотом Цезаря, а в "Испанской войне" речь идет в основном о сухопутных операциях.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 18 2007, 22:13
Создана #50


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



То есть, при преследовании Помпея сухопутные войска не использовались? Тогда откуда такие подробности и почему не описаны дейтсвия Юлия в Гадесе? Или, может, автор просто спросил у легионеров Дидия о событиях в Гиспалисе, а Цезарь в Гадесе не сделал ничего значительного...может быть так?


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 18 2007, 23:21
Создана #51


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29647
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
То есть, при преследовании Помпея сухопутные войска не использовались?


Из чего Вы сделали такой вывод? Использовались.

QUOTE
Тогда откуда такие подробности и почему не описаны дейтсвия Юлия в Гадесе?


Возможно, автор остался в гарнизоне Гиспалиса. Как-то он постоянно возвращается к этому городу.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 18 2007, 23:37
Создана #52


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



QUOTE
Из чего Вы сделали такой вывод? Использовались.
Тогла выходит автор вполне мог быть с Дидием на тот момент, нет?

QUOTE
Возможно, автор остался в гарнизоне Гиспалиса. Как-то он постоянно возвращается к этому городу.
Тоже может быть. Действительно, постоянно, а о Гадесе два раза упомянул и больше ни слова.


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 18 2007, 23:42
Создана #53


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



Кстати, ни у Аппиана, ни у Плутарха я также не смогла найти ничего о действиях Цезаря в Гадесе, об этом что-то известно?


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 19 2007, 00:09
Создана #54


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29647
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Эмили @ Nov 18 2007, 23:37)
Тогла выходит автор вполне мог быть с Дидием на тот момент, нет?
*



Просто это довольно странно: до сих пор он явно был не с Дидием, а потом вдруг оказался у него. С чего бы?

QUOTE
Кстати, ни у Аппиана, ни у Плутарха я также не смогла найти ничего о действиях Цезаря в Гадесе, об этом что-то известно?


Насколько я понимаю, Гадес оставался верен Цезарю. В 49 г. его граждане получили от Цезаря римское гражданство, а в войне 45 г. город служил базой для флота Цезаря. Так что военные действия там и не велись.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 19 2007, 00:16
Создана #55


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



QUOTE
Просто это довольно странно: до сих пор он явно был не с Дидием, а потом вдруг оказался у него. С чего бы?
На это у меня нет ответа. Разве что Юлий дал Дидию часть сухопотных войск для преследования Помпея и в этой части оказался автор. Но тут все слишком предположительно. Может он и впрямь был в гарнизоне Гиспалиса, а о преследовании и убийстве Помпея ему рассказали легионеры Дидия...А может, он и был с Юлием, а ему потом все рассказали и поскольку в Гадесе никаких действий не велось, автор пишет об этом... жизнеспособны в принципе все три версии...

Да, не выйдет видимо вычислить этого загадочного автора :)



--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 19 2007, 21:16
Создана #56


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



Юлий в Записках о Галльской войне упоминает некоего Г. Валерия Троукилла, видного человека из Провинции Галлия. (BC I 19) Об этом человеке что-то известно? Он как-то участвовал в дальнейшей судьбе Юлия? Я не смогла найти о нем сведенй. Есть какие-то данные?

И еще одно, у меня возник вопрос относительно переговоров с Ариовистом. В момент когда всадники Ариовиста начали нападать на римлян, Цезарь пишет такую вещь: Хотя он видел, что сражение с конницей отнюдь не опасно для отборного легиона, но считал недопустимым, чтобы после поражения врагов могли говорить, что он во время переговоров напал на них вероломно. (ВС I 46). Почему вероломно? Защита от нападения во время переговоров тоже считалась недопустимой? Или он имеет в виду, что никто бы не поверил, что первым напал Ариовист?


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Marcellus
post Nov 19 2007, 22:28
Создана #57


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 9-November 07
Пользователь №: 1234



Эмили
Про Г. Валерия Троукилла больше ничего не известно.
По поводу переговоров с Ариовистом - ведь он мог, пользуясь своим положением "друга римского народа" впоследствие пожаловаться сенату на вероломное нападение Цезаря. Для чего же он тогда вообще пытался это спровоцировать? А наличие в составе сената таких "друзей" Цезаря, как Катон, лишь облегчало такую вероятность.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 19 2007, 22:47
Создана #58


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



А Вы полагаете со стороны Ариовиста это была именно провокация? Не попытка убийства легиона и Юлия?


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Nov 19 2007, 22:48
Создана #59


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



Интересно, а попробуй Юлий доказат, что напал первым Ариовист, он смог бы это сделать?.. Хотя с учетом того, что Катон предложил с ним сделать из-за германцев вряд ли...


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Marcellus
post Nov 19 2007, 22:56
Создана #60


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 9-November 07
Пользователь №: 1234



Эмили
Да конечно провокация. Конница у Ариовиста слабее Цезарева легиона, посаженного на коней, начни он бой - тут же подтянутся другие и пошло. А так - вроде был инцидент, развязанный против "друга и союзника римского народа" - надо разбираться. Хотел время протянуть, ведь к нему постоянно прибывали из-за Рейна пополнения.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

20 страниц « < 2 3 4 5 6 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 24th August 2019 - 19:05

Ссылки: