IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

85 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Michael
post Mar 23 2006, 21:32
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 10644
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(BigBeast @ Mar 23 2006, 20:22)
Кстати, если мы считаем, что 82% голосуют неправильно, то непонятно, в чем высший смысл демократии... чтобы 18% голосовали правильно, а остальных - побоку?  :)
*

Уважаемый BigBeast,

демократия не предполагает, что большинство голосует правильно. Демократия предполагает, что мнение большинства засчитывается независимо от того, правильно ли оно.

При этом демократия также предполагает, что процесс принятия решения отвечал некоторым критериям. Сам факт того, что большинство проголосовало за А., ещё не делает это решение демократически. Важно также, были ли у сторонников не А. равные условия для агитации, организации и т.д.. Я не сомневаюсь, что в СССР 99.5% на самом деле голосовали за, что не делало эти голосования демократическими.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
BigBeast
post Mar 23 2006, 21:55
Создана #17


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Калининград
Пользователь №: 7



Маааленький вопрос - а кто устанавливает критерии? Если не большинство - то это уже не демократия. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
BigBeast
post Mar 23 2006, 21:58
Создана #18


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Калининград
Пользователь №: 7



Священная корова современной демократии западного образца на самом деле держится на такой массе антидемократических умолчаний, что считать ее демократией можно только при очень глубокой религиозной вере. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Mar 23 2006, 22:10
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 10644
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(BigBeast @ Mar 23 2006, 20:55)
Маааленький вопрос - а кто устанавливает критерии?
*

Я Вас не пытаюсь убедить, что критерии установлены правильно, просто они установлены, и то, что им соответствует, демократично по определению, а то, что нет - недемократично по тому же определению.

QUOTE
Если не большинство - то это уже не демократия. :)

Нет, неверно. Решение большинства не делает автоматически решение демократическим.

Решение большинства не есть демократическое решение.
Демократическое решение не есть правильное решение.
Вполне возможно, что решение белорусского избирателя правильное. Возможно, что оно и неправильное. Я практически уверен, что это - решение большинства. Единственное, что не - оно не демократическое.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
BigBeast
post Mar 23 2006, 22:15
Создана #20


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Калининград
Пользователь №: 7



Не демократическое в современном западном понимании - тут я с вами согласен. :) Но кто дал этому пониманию монополию на истину в последней инстанции?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 23 2006, 22:51
Создана #21


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17191
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Ноджемет @ Mar 23 2006, 16:59)
QUOTE(Артемий @ Mar 22 2006, 22:39)
А им хлеба не надо -- свободу давай. Уважаю (хотя и сочувствую).
*


Отчего же не надо? Вот 82% и проголоосовало за гарантированную пайку и отстутствие свободы.
*


Да я это про демократов сказал...


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 23 2006, 23:26
Создана #22


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18259
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(johnny @ Mar 23 2006, 17:34)
Скажите, Батька лезет в то, что Вы читаете. или что слушаете? Вроде, нет.
*


Я не живу в Беларуси. И не хотела бы. Поэтому в то, что я читаю или слушаете, батька залезть не может. Но я в весьма сознательном возрасте жила в обществе, в котором лезли в то, что я читала или слушала. И воспоминание омерзительное.
Вы говорите, что ваша семья голодала , как я понимаю, в начале 90-ых. Я не могу сказать, что у меня сводило живот от голода, но я систематически недоедала в перестройку, и все же я с благодарностью вспоминаю то тяжелое время за гласность.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Arkturus
post Mar 23 2006, 23:41
Создана #23


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Зарегистрирован: 8-June 05
Из: Менск, Беларусь
Пользователь №: 224



QUOTE
кажите, Батька лезет в то, что Вы читаете. или что слушаете?

лезет и еще как.
На радио установлен лимит в 80% белорусских исполнителей, только вот эстрада у нас не та и радио слушать стало не возможно, исключение - Русское Радио, остальные - Радио БиЭй, Радио Столица, Пилот ФМ и др. окончательно испортились. По родному БТ ТОЛЬКО Лукашенко, причем чуть ли не ежечасно, да славословия как у нас хорошо живется, не то что в загнивающей Европе (России, Украине, Прибалтике - нужное подчеркнуть), да еще елейно- обличающий тон различных "аналитиков" то же самое на ОНТ (экс ОРТ). Исключения - СТВ и Лад там хоть политики нет, но СТВ - это чисто Минск.
Оппозиционная пресса УЖЕ отсутствует. В книжных магазинах ДЕСЯТКИ изданий по истории РОссии, но уже НИ ОДНОГО по истории Беларуси, хотя должно быть немного наоборот (я вовсе не против книг по истории Росссии).
Закрыты ЛіМ и Дзеяслоў, где печатались молодые литераторы. Не продается Arche -журнал по истории Беларуси. более того, правительство собирается закупать в Китае интернет-фильтры.


--------------------
Vitam patriae, honorem nemini
Як жыць, так жыць для Беларусі, а без яе зусім ня жыць.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Mar 23 2006, 23:51
Создана #24


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37215
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE
На радио установлен лимит в 80% белорусских исполнителей,

Так он у Вас просто таки националист... ;) У нас, в образце европейской демократии, этой гадости только недавно добились... :) Наши нацики одобрили бы такой подход Бацьки..
QUOTE
В книжных магазинах ДЕСЯТКИ изданий по истории РОссии, но уже НИ ОДНОГО по истории Беларуси


Вы будете плакать от умиления...но в оранжево-найдемократичнейшей, по всем критериям обожаемой Евросоюзом, Украины в магазинах тоже самое... Её -историю, нужно ещё и написать нормально...чтобы народ покупал...А некому...мозгов то...тю-тю...


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
analitik
post Mar 23 2006, 23:57
Создана #25


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 29-July 05
Пользователь №: 258



Наверно проблема в том, что если приходиться выбирать между сосиской и кригой по истории, большинство предпочтет сосиску. Ну а те, кто возжелает и того и другого с высокой вероятностью "тю-тю" туда, где выбирать не надо
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Mar 24 2006, 00:02
Создана #26


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 37215
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



Так суть то в том, что сосиска самоценна...она и без "книги по истории" хороша ;) а вот книга хороша только после сосиски...Она без сосиски не усваивается... вот ведь горе какое... :) И "тю-тю" не всегда просто сделать... Когда у нас гадостней становилось я прикидывал регламент мероприятий по эвакуации, так выходило, что якорь великоват...могу не утянуть... Это при том, что всегда стремился к легкости и независимости комара…


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Arkturus
post Mar 24 2006, 00:42
Создана #27


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Зарегистрирован: 8-June 05
Из: Менск, Беларусь
Пользователь №: 224



QUOTE
Вы будете плакать от умиления...но в оранжево-найдемократичнейшей, по всем критериям обожаемой Евросоюзом, Украины в магазинах тоже самое... Её -историю, нужно ещё и написать нормально...чтобы народ покупал...А некому...мозгов то...тю-тю...

В том то все и дело, что года два назад ситуация была обратной. А потом появилась идеология...
Что это такое наверное сами создатели не знают. В учебниках написан полный бред. Но зато в университетский курс ввели предмет "идеология белорусского государства". В общем на эту идеологию идет уйма денег, только вот толку никакого.


--------------------
Vitam patriae, honorem nemini
Як жыць, так жыць для Беларусі, а без яе зусім ня жыць.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 24 2006, 00:45
Создана #28


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17191
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Arkturus @ Mar 24 2006, 00:42)
QUOTE
Вы будете плакать от умиления...но в оранжево-найдемократичнейшей, по всем критериям обожаемой Евросоюзом, Украины в магазинах тоже самое... Её -историю, нужно ещё и написать нормально...чтобы народ покупал...А некому...мозгов то...тю-тю...

В том то все и дело, что года два назад ситуация была обратной. А потом появилась идеология...
Что это такое наверное сами создатели не знают. В учебниках написан полный бред. Но зато в университетский курс ввели предмет "идеология белорусского государства". В общем на эту идеологию идет уйма денег, только вот толку никакого.
*


Да ну! А три года назад "идеологии" не было?


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
johnny
post Mar 24 2006, 10:23
Создана #29


мизантроп
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6848
Зарегистрирован: 6-September 04
Из: Москва
Пользователь №: 116



Гм. а видаки и ДВД опечатывают? За просмотр чужеродных фильмов сажают?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 24 2006, 10:45
Создана #30


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18259
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



Я думаю, ПОКА нет. Но и между 1917 и 1929 годами много событий произошло. Постепененько так, постепененько... :huh:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

85 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th July 2018 - 23:27

Ссылки: