IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

84 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Анатомия российского капитализма - 2

rspzd
post Mar 21 2008, 00:27
Создана #31


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Артемий @ Mar 21 2008, 00:18)
Я -- никак. А дядька, ссылку на которого я потерял, насчитал 40%. Чиста интуитивна мне это не кажется неправдоподобным.
*


Ну и почему Вы думаете, что для Белоруссии этот дядька насчитал бы меньше? при той же (10-15%) доле одной только нефтепереработки в ВВП? Скорее, даже больше насчитал бы, потому что чем меньше экономика, тем больше мультипликатор у "внешних" факторов в виде прибылей от сырьевого экспорта
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 21 2008, 08:32
Создана #32


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50535
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(rspzd @ Mar 20 2008, 23:35)
ВВП это сумма добавленных стоимостей, а не стоимостей вообще. Если контора А купила сырье за 10 у.е. и продала продукт за 15 у.е. конторе В, которая переработала его и продала продукт за 20 у.е., то сумма добавленных стоимостей (их маленький "ВВП") будет 10 у.е., а не 25 :)

*


Разве? Я думал, что это просто сумма всех денег, которые в течение отчетного периода в данной стране перешли из рук в руки.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 21 2008, 09:45
Создана #33


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Rzay @ Mar 21 2008, 08:32)
Разве? Я думал, что это просто сумма всех денег, которые в течение отчетного периода в данной стране перешли из рук в руки.
*


Если совсем строго, то это суммарная рыночная стоимость всего конечного продукта (т. е. без учета полуфабрикатов и сырья).


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Mar 25 2008, 17:50
Создана #34


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15512
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 26 2008, 08:57
Создана #35


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50535
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(b-graf @ Mar 25 2008, 17:50)

Оптимистично так в целом.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 26 2008, 09:43
Создана #36


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50535
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



"Большой донос" Белковского на Ходорковского 2003 года:

Олигархический переворот.

В начале 2003 года была обозначена новая тенденция в системе взаимоотношений "олигархия – государство". Олигархи пришли к выводу, что ныне, после завершения первичной приватизации, институт президента является уже не столько гарантом стабильности правящего слоя, сколько потенциальным источником смутной угрозы для такового. Параллельно был сделан вывод о качественной "финальной" неэффективности действующей политической элиты как источника управленческих кадров для страны. В связи с этим представители ключевого субъекта правящего слоя (также см. выше) пришли к выводу о необходимости обеспечения личной унии власти и сверхкрупного бизнеса. То есть, прямого продвижения олигархов на ключевые государственные посты.

Поскольку институт президента, с точки зрения правящего слоя, выполнил свою историческую миссию и потому более не нужен (в будущем – скорее опасен, в силу чрезвычайно широких формальных полномочий главы государства, потенциально позволяющих корректировать базовую философию и технологию власти), а также – поскольку олигархи как физические лица не располагают публичным политическим ресурсом для победы на прямых общенациональных выборах, ключевой субъект правящего слоя принял решение ограничить полномочия президента РФ и трансформировать Россию из президентской республики в президентско-парламентскую (квазифранцузская модель). Основным идеологом подобной трансформации выступает глава НК ЮКОС ("ЮкосСибнефть") Михаил Ходорковский, его явно и неявно поддерживают другие ключевые фигуры олигархического пула (Р. Абрамович, О. Дерипаска, М. Фридман).

Трансформация государственного устройства требует внесения определенных изменений в Конституцию РФ. Эти изменения, согласно существующему олигархическому плану, могут быть обеспечены уже в 2004 году подконтрольной сверхкрупному бизнесу Государственной Думой (новым составом нижней палаты парламента, который будет избран в декабре 2003 года) и подавляющим большинством законодательных собраний субъектов Российской Федерации. При этом, с точки зрения замысла, лояльность Государственной Думы будет обеспечена системой взаимодействия между олигархами и основными партиями, а лояльность парламентов субъектов РФ – уровнем влияния олигархических ФПГ на экономики регионов.

Согласно проекту ключевого субъекта правящего слоя, уже в 2004 году может быть сформировано новое правительство РФ, подконтрольное и подотчетное парламенту. Приоритетным кандидатом на роль председателя такого правительства, образованного в соответствии с новой Конституцией, считается Михаил Ходорковский. Впрочем, нельзя исключать, что президент "ЮкосСибнефти" является лишь фальшь-панелью, и в течение года ключевой субъект заявит нового кандидата на пост премьера.

Члены Совета по национальной стратегии традиционно выступали за усиление общественного контроля над исполнительной властью и создание дополнительных рычагов публичного и гласного воздействия на решения президента. В силу этого мы не отрицаем, что формально президентско-парламентская республика во многом эффективнее президентской. Однако в условиях, когда в стране почти нет реальных политических партий, институты гражданского общества находятся в зачаточном состоянии либо в загоне, основные системы массовых коммуникаций контролируются олигархами, нельзя говорить о том, что радикальная трансформация властной машины отвечает интересам России и ее народа. Скорее, речь идет о дальнейшем ослаблении зависимости олигархов (правящего слоя) от каких бы то ни было внешних институтов и объективных интересов страны / нации. Ограничение полномочий президента на нынешнем историческом этапе будет означать переток власти непосредственно к сверхкрупному бизнесу, свободному от какого бы то ни было реального контроля. Нельзя не отметить также, что Россия не располагает позитивным историческим опытом парламентаризма.

Фактически, мы можем говорить о перспективе олигархического переворота в России.


http://www.utro.ru/articles/2003/05/26/201631.shtml


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Mar 28 2008, 11:13
Создана #37


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8795
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Артемий @ Mar 20 2008, 12:42)
Вот оно, умелое манипулирование цифрами! Клиент сам делает нужный вывод :)
Нефть и газ дают более 40% нашего ВВП, да сколько всего стимулируется нефтегазовыми доходами (строительство, например). У батьки ничего этого нет.
*


Никакой манипуляции цифрами тут нет, Белоруссия имеет ВВП на душу населения в 2 раза меньший, чем Россия. При этом цена на поставляемые энергоносители в Белоруссию фактически внутрироссийская, а переработанные нефтепродукты продает по мировым. Плюс к этому ещё и получая деньги за транзит российской нефти и газа в Европу через территорию Белоруссии. И строительство в Белоруссии тоже стимулируется российскими нефтедоходами. А представьте, что нефть и газ по мировым ценам, что транзит энергоносителей пойдет в обход Белоруссии?

В Белоруссии достаточно эффективно работает советская ещё промышленность, имеющая неплохие рынки сбыта в России и (в случае нефтепродуктов) в Европе. Только промышленность эта устаревает, а иностранных и россиийских инвестиций для её переоборудования нет, из-за экономической политики батьки. И на дальнейшем росте экономики это неизбежно скажется - основные фонды промышленности всё-ещё семидесятых годов, на мировом рынке белорусская продукция уже в значительной степени устарела. Формально Белорусский ВВП растет даже быстрее российского. Но только рост на душу населения отстает от российского раза в полтора-два. А это значит, что Россия от Белоруссии в экономическом отношении уходит всё дальше и дальше.

Кстати, нефть и газ дают 40% экспорта России, а не ВВП. Вклад нефти и газа в ВВП (с учетом нефтепереработки, относительно дешевой теплоэнегретики и дешевого бензина внутри страны посчитать трудно). Но в любом случае ВВП Белоруссии без дешевых нефти и газа тоже был бы гораздо ниже.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 28 2008, 11:55
Создана #38


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(garry @ Mar 28 2008, 11:13)
Формально белорусский ВВП растет даже быстрее российского. Но только рост на душу населения отстает от российского раза в полтора-два.

Это как? Население России сокращается быстрее?


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Mar 28 2008, 12:03
Создана #39


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8795
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Артемий @ Mar 28 2008, 11:55)
Это как? Население России сокращается быстрее?
*


Нет. Тут просто арифметика. ВВП на душу населения в России примем за 100, Белоруссии за 50. ВВП России на душу растет на 7 процентов и на следующий год станет 107, Белоруссии на 9 процентов и станет 54,5. Получается, что рост ВВП на душу населения в примерно 1,5 раза больше в России, чем в Белоруссии, т.е. как 7 к 4,5.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 28 2008, 12:30
Создана #40


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(garry @ Mar 28 2008, 12:03)
Нет. Тут просто арифметика. ВВП на душу населения в России примем за 100, Белоруссии за 50. ВВП России на душу растет на 7 процентов и на следующий год станет 107, Белоруссии на 9 процентов и станет 54,5. Получается, что рост ВВП на душу населения в примерно 1,5 раза больше в России, чем в Белоруссии, т.е. как 7 к 4,5.
*


Какие-то у Вас нелады с арифметикой. Если ВВП Белоруссии растет быстрее, чем в России, то при постоянном населении ВВП на душу растет тоже быстрее.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 28 2008, 12:37
Создана #41


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(garry @ Mar 28 2008, 12:03)
Нет. Тут просто арифметика. ВВП на душу населения в России примем за 100, Белоруссии за 50. ВВП России на душу растет на 7 процентов и на следующий год станет 107, Белоруссии на 9 процентов и станет 54,5. Получается, что рост ВВП на душу населения в примерно 1,5 раза больше в России, чем в Белоруссии, т.е. как 7 к 4,5.
*


А на следующий год соотношение будет 7.50 к 5.45, то есть разрыв уменьшится.
Микрокалькулятор и никакого мошенства.
:biggrin:


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 28 2008, 12:52
Создана #42


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(garry @ Mar 28 2008, 11:13)
Кстати, нефть и газ дают 40% экспорта России

Побойтесь Бога, garry.
По данным таможенного комитета, на начало 2007 года доля ТЭК в экспорте была 71% и еще около 14 -- другие полезные ископаемые, итого -- 85%.

В структуре белорусского экспорта аналогичные позиции составляют 36%, и при этом выше доля продуктов нефтепереработки.

Сообщение отредактировано Артемий: Mar 28 2008, 13:41


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 28 2008, 22:20
Создана #43


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41970
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Размер средней пенсии возрастет с 4177 руб. в 2008 г. до 6787 руб. в 2011 г.,


Да уж, лучше бы написали во скоко возрастет размер средней инфляции.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Mar 29 2008, 22:02
Создана #44


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8795
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Артемий @ Mar 28 2008, 12:30)
Какие-то у Вас нелады с арифметикой. Если ВВП Белоруссии растет быстрее, чем в России, то при постоянном населении ВВП на душу растет тоже быстрее.
*


Нет, потому что 7% от 8400 будет больше, чем 9% от 4100. Если бы ВВП Белоруссии рос в 2 раза быстрее Российского, тогда Белоруссия могла бы сократить отставание от России. В данном же случае разрыв только увеличивается.
QUOTE
А на следующий год соотношение будет 7.50 к 5.45, то есть разрыв уменьшится.
Микрокалькулятор и никакого мошенства.

так ведь 7.5 больше 5.45. Если бы У Белоруссии было 8, можно было бы говорить о том, что она догоняет Россию. НО нужно, как минимум десяток лет подобного роста в России и Белоруссии, чтобы белорусы начали догонять Россию. А пока так говорить нельзя.
QUOTE
Побойтесь Бога, garry.
По данным таможенного комитета, на начало 2007 года доля ТЭК в экспорте была 71% и еще около 14 -- другие полезные ископаемые, итого -- 85%.

В структуре белорусского экспорта аналогичные позиции составляют 36%, и при этом выше доля продуктов нефтепереработки.

Я взял данные из Большой Российской энциклопедии за 2003г. На минеральные продукты (нефть, газ, уголь, нефтепродукты, руды черных и цветных металлов, нерудные полезные ископаемые) приходилось 55% экспорта России. Из этого пункта 45% примерно - это непосредственно нефть и газ, 10% - остальное. Ещё 15% экспорта - это металлы и изделия из них и 5% древесина и бумага. Возможно это соотношение изменилось с 2003 года, я не знаю. Кроме того в ТЭК входит ещё производство электроэнергии и часть химической промышленности (нефтехимия). А это ещё почти 10% экспорта.

В любом случае я имел в виду экспорт именно нефти и газа, а не всего ТЭК, хотя меня самого очень не радует, что именно такова у нас структура экспорта. Белорусский на этом фоне действительно выглядит более здоровым.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Mar 29 2008, 23:06
Создана #45


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(garry @ Mar 29 2008, 22:02)
нужно, как минимум десяток лет подобного роста в России и Белоруссии, чтобы белорусы начали догонять Россию. А пока так говорить нельзя.

Garry, Вы, должно быть, смеетесь надо мной. Разрыв в абсолютных цифрах увеличивается, но сам ВВП в абсолютных цифрах тоже увеличивается. Если в 1-й год белорусский ВВП будет (условно) 50% от российского, то в 5-й -- 54%. Много это или мало -- другой вопрос, но по факту налицо сокращение разрыва, а не его увеличение.

QUOTE(garry @ Mar 29 2008, 22:02)
Я взял данные из Большой Российской энциклопедии за 2003г.
За прошедшие годы картина сильно изменилась за счет роста цен на энергоносители.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

84 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st November 2018 - 11:34

Ссылки: