IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

25 страниц « < 7 8 9 10 11 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Русская революция 1917 г., Время начала и роль большевиков

magidd
post Dec 4 2006, 19:07
Создана #121


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4947
Зарегистрирован: 11-August 04
Пользователь №: 101



Просьба прекратить офф-топ. Можно создать отдельную тему для дискуссий на подобные темы и социологических вопросов.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
xYaros
post Dec 6 2006, 13:10
Создана #122


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 3-December 06
Пользователь №: 676



Ну в чём дело? Никто не в состоянии ответить на пару вопросов? Люди выручайте!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 6 2006, 13:27
Создана #123


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57248
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



To: xYaros
На этот форум люди приходят общаться на исторические темы, а не затем, чтобы участвовать в социологических экспериментах.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 31 2007, 13:10
Создана #124


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41954
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Вот прочитал вчера в январском номере "Вокруг Света" статью "Последний февраль империи", посвященную февральской революции, там автор проводит такую мысль: власть не только могла легко предотвратить эту революцию, но и должна была это сделать. А так ли просто было на самом деле остановить эту революцию?


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Борода
post Feb 2 2007, 16:58
Создана #125


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 13-November 06
Пользователь №: 632



А ссылочки нет на эту статью.

Лично мое мнение,что это было маловероятно.
Довольно серьезно все было раскачено, нужно было срочно сворачивать военные действия,тогда возможно что то удалось бы сделать.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Feb 2 2007, 17:03
Создана #126


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41954
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
А ссылочки нет на эту статью.


К сожалению, она пока только в печатном виде доступна, а на сайте журнала только анатация к ней.

QUOTE
Довольно серьезно все было раскачено, нужно было срочно сворачивать военные действия,тогда возможно что то удалось бы сделать.


Там как раз говориться, что все происходило достаточно стихийно и что было бы достаточно нескольких верных монархии частей с фронта чтобы поставить все на свои места.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Nov 16 2007, 16:34
Создана #127


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15638
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



Просто красивый текст. Относится не то чтобы к Октябрьской революции, но к Советско-Польской войне.

Приказ Тухачевского про "На Варшаву!" Это же целая поэма!

"Красные солдаты. Пробил час расплаты...
Великий поединок решит судьбу войны русского народа с польскими насильниками. Войска Красного знамени и войска хищного белого орла стоят перед смертельной схваткой.
Прежде чем броситься на врагов, проникнитесь смелостью и решительностью.
Только наполнив грудь отвагой, можно победить. Да не будет в нашей среде трусов и шкурников. В бою побеждает только храбрый.
Перед наступлением наполните сердце свое гневом и беспощадностью. Мстите за сожженный Борисов, поруганный Киев, разгромленный Полоцк. Мстите за все издевательства польской шляхты над революционным русским народом и нашей страной. В крови разгромленной польской армии утопите преступное правительство Пилсудского... На защиту Советской земли собрались бойцы с востока, юга, запада и севера. Железная пехота, лихая конница, грозная артиллерия неудержимой лавиной должны смести белую нечисть...
Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!"

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Nov 16 2007, 16:40
Создана #128


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50520
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



А вот приказ его непосредственного начальника - Л. Д. Троцкого:

Приказ Председателя Революционного Военного Совета Республики по красным войскам, сражающимся против белогвардейской Польши, 14 августа 1920 г., N 233, гор. Москва)

QUOTE
  Герои! Вы нанесли атаковавшей нас белой Польше сокрушающий удар. Тем не менее преступное и легкомысленное польское правительство не хочет мира. Пилсудский и его агенты знают, что ничто не грозит независимости Польши, которой мы, рабоче-крестьянская Россия, согласны дать более широкие границы, чем намечала Антанта*157. Но Пилсудский боится приближения отчета перед польским народом за войну и надеется на вмешательство Франции и Англии. Поэтому польское правительство уклоняется от мирных переговоров. Не смея в этом признаться открыто, оно играет в прятки. Его делегаты не являются к сроку, а если являются, то без полномочий. Варшавская радиостанция не принимает наших ответов или польское правительство притворяется, что не видало их, даже тогда, когда есть расписки варшавской радиостанции.
    Сейчас, как и в первый день войны, мы хотим мира. Но именно для этого нам необходимо отучить правительство польских банкротов играть с нами в прятки. Красные войска, вперед! Герои, на Варшаву!
    Да здравствует победа!
    Да здравствует независимая и братская Польша!
    Да здравствует рабоче-крестьянская Красная Армия!
    "Правда" N 180,
    15 августа 1920 г.

http://www.polska.ru/polska/historia/1920_trocki.html


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
obrv_81
post Nov 16 2007, 20:04
Создана #129


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 5-March 07
Пользователь №: 869



QUOTE(Rzay @ Nov 16 2007, 16:40)
А вот приказ его непосредственного начальника - Л. Д. Троцкого:

Приказ Председателя Революционного Военного Совета Республики по красным войскам, сражающимся против белогвардейской Польши, 14 августа 1920 г., N 233, гор. Москва)
А вот, кстати - насколько этот документ адекватен реальному ходу дел (я про переговоры)?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Nov 16 2007, 22:05
Создана #130


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41954
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Приказ Тухачевского


Чем больше я узнаю об этом человеке, тем больше убеждаюсь, что Сталин отнють не был параноиком, когда его к стенке поставил.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Nov 16 2007, 22:15
Создана #131


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41954
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
про переговоры


QUOTE
Осенью 1919 года начальник Польского государства маршал Пилсудокий заключил с большевиками тайное соглашение, в силу которого большевики обязывались приостановить военные действия на северном участке польско-советского фронта (Двинск-Полоцк), а поляки - не предпринимать наступления Для содействия генералу Деникину на фронте Киев-Чернигов. В Польше, по желанию Пилсудского, на эти темные страницы прошлого до его смерти в 1935 году был наложен запрет. Только после 1935 года ближайшие военные сотрудники покойного маршала генералы Галлер (бывший начальник Генерального штаба) и Кутшеба (бывший начальник отдела оперативных планов) напечатали свои воспоминания


http://www.xxl3.ru/kadeti/pilsucky.htm


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 16 2007, 22:18
Создана #132


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57248
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Кныш @ Nov 16 2007, 22:05)
Чем больше я узнаю об этом человеке, тем больше убеждаюсь, что Сталин отнють не был параноиком, когда его к стенке поставил.
*




Что Вы имеете в виду?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Nov 16 2007, 22:28
Создана #133


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41954
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Что Вы имеете в виду?


Я имею ввиду, что от Тухачевского Сталин мог вполне ожидать в перспективе поползновений к власти.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 16 2007, 22:30
Создана #134


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57248
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Кныш @ Nov 16 2007, 22:28)
Я имею ввиду, что от Тухачевского Сталин мог вполне ожидать в перспективе поползновений к власти.
*



А, ну да.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alexd
post Nov 19 2007, 12:12
Создана #135


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2892
Зарегистрирован: 25-December 06
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 704



QUOTE
Бурлящий Кавказ
Сапият Дахшукаева
Русская служба Би-би-си

Участники I съезда горских народов были полны надежд
Русская революция перевернула жизнь горцев Северного Кавказа. Уже в марте 1917 года там закипели политические страсти. Причем на первых порах речь об отделении от России или создании шариатского государства не шла.

В мае 1917 года демократическая интеллигенция Северного Кавказа, воспитанная в лоне русской культуры, создала общественно-политическую организацию - Союз горцев. Главным лозунгом было создание Горской республики в составе России.

Учредительный съезд проходил с 1 по 7 мая 1917 года во Владикавказе. Был избран центральный комитет Союза объединенных горцев и созданы его национальные отделения.

При этом, как указывает современный чеченский историк Тимур Музаев, автор книги "Союз Горцев. Русская революция и народы Северного Кавказа", в ту пору горцы в принципе считали себя единой нацией.

Обсудить события 1917 года на форуме

"Никаких сепаратистских требований на съезде не звучало, - говорит Музаев. - Были лозунги: "Да здравствует великая российская революция!", "Да здравствует русский пролетариат!". Горские лидеры рассуждали так: раз революция пришла на Кавказ из России, то только в союзе с русскими революционными силами можно утвердить провозглашенную февральской революцией свободу и выборную демократию, которые всегда высоко ценились на Кавказе".

Председателем ЦК Союза горцев стал чеченец Тапа Чермоев, а его заместителями - кумыкский князь Рашидхан Капланов и кабардинец Пшемахо Коцев. В состав ЦК, наряду с другими, вошли также глава Ингушского народного совета Вассан-Гирей Джабагиев, известный осетинский журналист Эльбыз Бритаев и председатель дагестанской секции князь Нухбек Тарковский.

Союз горцев был готов к диалогу с ближайшими соседями- казаками, которые тоже переживали подъем самосознания и создавали войсковые правительства на Дону и Кубани.

Приглашенный на I съезд горских народов Кавказа в качестве гостя атаман терского казачества Михаил Караулов сказал: "Просматривая программу вашего союза, я вижу, что она не чужда и нам - казакам. Поэтому в учредительное собрание России мы - горцы и казаки - должны пойти рука об руку, чтобы отстаивать наши права".

Председатель Ингушского национального совета Вассан-Гирей Джабагиев
Председатель Ингушского национального совета Вассан-Гирей Джабагиев
В сентябре 1917 года ситуация на Северном Кавказе, как и по всей России, резко обострилась.

Основной причиной кризиса стало безвластие. Возродилось абречество, выросла преступность, возникла серьезная угроза межнациональных столкновений. Солдаты перестали отдавать офицерам честь, целые города отказывались подчиняться властям.

"Вот тогда горские лидеры сочли, что необходимо пойти на союз с казаками", - говорит Тимур Музаев.

По его словам, этому были две причины. Во-первых, казаки являлись убежденными противниками революционной анархии. Во-вторых, они, как и Союз горцев, выступали за федеративное или даже конфедеративное устройство России.

Решение о создании "Юго-Восточного Союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей" было принято в конце сентября.

Его образовали казачьи войска Терека, Кубани, Дона и Астрахани и Союз объединенных горцев, претендовавший на представительство интересов Дагестана, Чечни, Кабарды, Ингушетии и Балкарии. Туда же вошел и калмыцкий народ в составе Астраханского казачьего войска.

Однако идея, казавшаяся столь многообещающей, оказалась мертворожденной. Союз заключила верхушка горцев и казаков. Массы с той и с другой стороны восприняли решение лидеров как предательство.

"Терское и кубанское правительства повисли в воздухе, потеряв поддержку казачьих частей, - сообщает Музаев. - У горцев возникла аналогичная ситуация".

Эльбыз Бритаев
Осетию в Союзе горцев представлял редактор газеты "Горская жизнь" Эльбыз Бритаев
Главным яблоком раздора оказалась земля, которой на густонаселенном Северном Кавказе всегда не хватало.

После октябрьского переворота в Петрограде лидеры казаков и горцев сформировали во Владикавказе объединенное Терско-Дагестанское правительство, главой которого стал терский атаман Михаил Караулов.

Однако уже на 13-й день существования правительства Караулова он был растерзан солдатами. Правительство фактически развалилось и засело во Владикавказе, ничем не управляя. Министры не могли даже выехать за окраину города. Вокруг воцарилась анархия.

Советы пообещали горцам передать им земли, занятые казаками в ходе Кавказской войны, и те в большинстве перешли на их сторону.

"Большевики выдвинули такие лозунги, с такими обещаниями щедрыми и бесконечными, что толпа ахнула и возликовала, и победа была на их стороне. Они пообещали всем и всё, и власть просто рухнула", - вспоминал полковник Беликов, которого Терско-Дагестанское правительство в начале 1918 года назначило временным диктатором Владикавказа.

До марта 1918 года Союз объединенных горцев влачил жалкое существование во владикавказской гостинице. Его лидеры тщетно уговаривали людей, что большевики их обманут.

5 марта 1918 года Терско-Дагестанское правительство формально сложило полномочия, а ночью в город вошли красные.

Лидеры Союза горцев бежали сначала в Дагестан, потом в Грузию, Турцию и наконец в Париж.

В дальнейшем тон в национальном движении задавали уже не светские интеллигенты, а люди наподобие 102-летнего шейха Узун-Хаджи, бывшего мюрида Шамиля, который объявил себя верховным правителем шариатского государства в Дагестане и нагорной Чечне.

Имам Узун-Ходжа
Узун-Хаджи пытался продолжить дело Шамиля
Узун-Хаджи считал своим противником любую светскую власть, но, когда Северный Кавказ оказался под контролем Деникина, стал получать деньги и оружие от красных и проклял своего ближайшего соратника Нажмуддина Гоцинского, когда тот заключил союз с Деникиным.

Даже в разгар наступления на Москву белые вынуждены были держать на Северном Кавказе 15-тысячную армию. До конца подчинить себе Дагестан им так и не удалось. Узун-Хаджи, несмотря на возраст, воевал лихо. Его единственной слабостью был панический страх перед аэропланами.

Против Узун-Хаджи выступало ополчение равнинной Чечни во главе с председателем Национального совета Ибрагима Чуликова.

Одновременно в Дагестане возникло светское Горское правительство, провозгласившее независимость, но так и не признанное Британией (хотя она признала Грузию, Азербайджан и Армению). В мае 1919 года его сверг деникинский генерал Драценко, занявший со своими войсками Махачкалу.

Весной 1920 года на Северном Кавказе окончательно утвердилась советская власть. Узун-Хаджи почти сразу же умер при загадочных обстоятельствах - по некоторым сведениям, был отравлен. Его мюриды быстро исчезли в ЧК.

Ушедшие в эмиграцию лидеры Союза объединенных горцев оставили публицистическое наследие, которое, по мнению главы архивной службы Чеченской республики Магомеда Музаева, не потеряло актуальности и сегодня.

"Они нигде не пишут с ненавистью о России, о русском народе. Они считали, что Россия может стать демократическим государством, в котором горцам будет предоставлено внутреннее самоуправление", - говорит он.

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/russi...000/7073932.stm


--------------------
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

25 страниц « < 7 8 9 10 11 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 14th November 2018 - 18:58

Ссылки: