IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Убангийские языки

Alamak
post Oct 16 2018, 11:28
Создана #1


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Когда нгбака-мба отделились от сереических языков? Носители нгбака-мба - это только пигмеи?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Oct 16 2018, 15:25
Создана #2


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2577
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



Не нашлось информации. Это надо искать контакты с людьми, которые работают с этими языками, и спрашивать их...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Oct 16 2018, 15:30
Создана #3


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2577
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



По многим языковым группам Африки просто не вижу в гугле доступной информации, насколько реально близки языки, когда расходились праязыки и т. п. Даже в минимальных подгруппах могут быть совершенно различные явления - когда диалектные континуумы, а когда существенно разные языки, нет тут общего рецепта, похоже...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Oct 16 2018, 17:54
Создана #4


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Кстати у кого-то получается скачать с archive.org "АФРИКУ..." Джорджа Мурдока?

https://archive.org/details/africaitspeoples00murdrich&doc отсюда не получается скачать, так как очередь не продвигается, похоже

Может кто-то уже скачал по этой или по другой ссылке?

Сообщение отредактировано Alamak: Oct 16 2018, 18:20
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Oct 24 2018, 02:38
Создана #5


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



На глоттологе нгбака есть сразу в двух семьях - в гбая-манза-нгбака (язык нгбака-минагенде) и в убангийской (группа сере-нгбака-мба, причём языка с названием нгбака в ней нету!!!)
Как это так?

Может там описка? И не нгбака, а бака?

Сообщение отредактировано Alamak: Oct 24 2018, 02:48
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Oct 24 2018, 02:50
Создана #6


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



QUOTE
Предки народа нгбака переселились на территорию современного проживания в 1920-х годах. Вместе ссс народами гбайя и манжа они мигрировали на юг в бассейн Убанги из районов, расположенных у озера Чад
то есть вся семья гбая-манза-нгбака в количестве ~2 млн чел ушла из старого ареала и никаких носителей не оставила на старом месте? Ни единого?

Сообщение отредактировано Alamak: Oct 24 2018, 02:58
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Oct 24 2018, 03:18
Создана #7


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Всё ли западные мунду-бака - это пигмеи?

Сообщение отредактировано Alamak: Oct 24 2018, 03:20
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Oct 24 2018, 08:49
Создана #8


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2577
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Alamak @ Oct 24 2018, 02:38)
На глоттологе нгбака есть сразу в двух семьях - в гбая-манза-нгбака (язык нгбака-минагенде) и в убангийской (группа сере-нгбака-мба, причём языка с названием нгбака в ней нету!!!)
Как это так?

В альтернативные названия смотреть. https://en.wikipedia.org/wiki/Mbaka_language
The Mbaka or Bwaka language, Ngbaka Ma'bo (also called Gbaka, Ma'bo, Ngbwaka, Ngbaka Limba)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Oct 24 2018, 08:50
Создана #9


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2577
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Alamak @ Oct 24 2018, 03:18)
Всё ли западные мунду-бака - это пигмеи?
*


В английскую вики, каждый язык смотреть. Всё просто.
Емнип у пигмеев нет уникальных подгрупп языков, всегда есть негрские родственники.
https://en.wikipedia.org/wiki/Classificatio...Pygmy_languages Для облегчения задачи идти отсюда. :)

Хотя под вопросом язык римба (иримба) https://en.wikipedia.org/wiki/Rimba_language
Generally considered a dialect of Punu, it may preserve a core of non-Bantu vocabulary, and so to be conservative should be considered unclassified.

Сообщение отредактировано Hsimriks: Oct 24 2018, 08:58
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Oct 24 2018, 09:23
Создана #10


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5656
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Большое спасибо!
In the Central African Republic north of the Aka are a group who speak the language of their neighbors, Bofi, which is a language of the Gbaya branch - вся Gbaya branch пришла в 19 в из района озера Чад. Как же пигмеи успели за полтора-два века сменить язык? Это же как плотно надо было пигмеям общаться с непигмейским окружением?

Сообщение отредактировано Alamak: Oct 24 2018, 09:25
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 23rd August 2019 - 05:57

Ссылки: