Версия для Печати

Нажмите здесь для просмотра темы в первоначальном виде

Historica _ От падения Рима до XIX века _ Гайк Бжишкян

Автор: Ficher Apr 8 2010, 21:22

Одним из наиболее прославленных полководцев времен Гражданской войны был Гай. Он был и начальником 24-й Железной стрелковой дивизии, и командующим армией на Восточном фронте, и командир конного корпуса в советско-польской войне. Именно он при взятии Симбирска отправил Ленину знаменитую телеграмму: "Дорогой Владимир Ильич! Взятие Вашего родного города - это ответ на Вашу одну рану, а за вторую - будет Самара!" (хотя часть источников приписывает это Тухачевскому). Эту фразу я помню с детства, но тогда она была безымянной, поскольку Гай как и многие другие красные командиры времен Гражданской войны был расстрелян в годы Массовых репрессий.

Автор: Ficher Apr 8 2010, 21:26

Но Гай был в чем-то единственным из этих репрессированных. Он после ареста сделал попытку побега, хотя она и не удалась. Нашел в Интернете очень интересную статью об этом:
"Как комкор Гай наркому Ягоде свинью подложил".
http://gazeta.aif.ru/online/longliver/83/19_01
Статья была напечатана в АиФ и производит впечатление полной правды, не считая некоторых натягов (типа сенсаций), без которых обычная пресса не обходится. В частности, мне кажется вряд ли этот побег сыграл серьезную роль в отставке Ягоды.

Автор: Ficher Apr 8 2010, 21:32

После чтения статьи у меня возник вопрос: А был ли Гай комкором (командиром корпуса). В официальной справке, которую я видел до этого было написано:
"Комкор (1935). По другой версии, арестован до введения персональных воинских званий в 1935 году". Составлял справки историк А. Колпакиди. В статье четко указывается время ареста - июль 1935 года, а попытка побега - 22 октября 1935 года. Возможно, это объясняется тем, что статья в АиФ напечатана на несколько лет позже и появились более точные данные о судьбе Гая.
Между тем персональные военные звания для сухопутных и воздушных сил РККА и для морских сил РККА были введены постановлениями совнаркома от 22 сентября 1935 года, и объявлены приказом Народного Комиссара обороны за № 176 от 3 декабря 1935 года.
То есть Гай под их раздачу явно не успел. А до этого званий не было.

Автор: Ficher Apr 8 2010, 21:48

Использование звания комкор скорее всего было связано с тем, что в Гражданскую войну (а именно советско-польскую) Гай командовал конным корпусом. Первые звания были введены в 1920 году, но они использовались видимо только для обозначения должности, занимаемой командиром. Командует корпусом - значит комкор.
Между тем, когда в 1935 году были введены персональные воинские звания - сиутация радикально изменилась.
Список званий только на уровне генерала стал очень обширным (в порядке убывания):
- командарм первого ранга;
- командарм второго ранга;
- комкор;
- комдив;
и даже частично комбриг.
Какое бы звание получил в этом случае Гай. Мне кажется гораздо выше. После Гражданской войны прошло пятнадцать лет, ее участники неоднократно учились в Академиях и просто продвигались по служебной лестнице. Посмотрел список комкоров в 1935 году, никого из них почти не знаю, разве только нескольких в связи с делом Тухачевского: Примаков, Путна, Эйдеман, ну еще Фельдман, Урицкий, Геккер. Еще те, кто пошел на большое повышение: Кулик и Тимошенко. Об их роли в Гражданской войне ничего не знаю и не слышал. Видимо она была очень незначительной или прославились они гораздо меньше. Напротив, Гай будучи прославленным героем Гражданской войны со своей славой мог рассчитывать на большее звание. Как минимум, на уровень командарма 2 ранга, а может быть, и командарма 1 ранга. Ведь его слава и заслуги, были ненамного меньше чем у прямого начальника Тухачевского. А тот несмотря на свои натянутые отношения со Сталиным стал маршалом.
Но кем бы стал Гай, если бы дожил на свободе до раздачи персональных званий, мы можем только гадать smile.gif



Автор: Ficher Apr 8 2010, 22:02

Пользуясь случаем, небольшая реклама: художественный рассказ про комкора Гая:
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=9190&st=0
biggrin.gif

Автор: Rzay Apr 9 2010, 10:19

QUOTE(Ficher @ Apr 8 2010, 21:32)
После чтения статьи у меня возник вопрос: А был ли Гай комкором (командиром корпуса). В официальной справке, которую я видел до этого было написано:
"Комкор (1935). По другой версии, арестован до введения персональных воинских званий в 1935 году". 
*


До введения в 1935г. в РККА званий в ней существовали т.н. "служебные категории":

QUOTE
...Не желая признавать необходимость введения системы персональных званий и вместе с тем, понимая ее необходимость, руководство РККА в мае 1924 года вводит понятие "служебная категория". Каждому военнослужащему присваивалась определенная служебная категория в соответствии с занимаемой должностью. При освобождении военнослужащего от должности его служебная категория за ним сохранялась. Знаки различия с этого времени уже носились не в соответствии с должностью, а в соответствии с присвоенной служебной категорией. По сути, это были слегка замаскированные воинские звания. Кроме того, была введена градация по группам командного и начальствующего состава. Эта система сохранилась до декабря 1935 года.

http://army.armor.kiev.ua/titul/rus_6.shtml

Автор: forest Jul 4 2018, 22:43

Правильно его растреляли идиота

Автор: Rzay Jul 5 2018, 14:24

QUOTE(forest @ Jul 4 2018, 22:43)
Правильно его растреляли идиота
*


За что ж так?

Автор: forest Jul 5 2018, 16:14

QUOTE(Rzay @ Jul 5 2018, 15:24)
За что ж так?
*

Потому что он армянин поперся брать Симбирск В то время когда у армян было мягко говоря херовое положение

Автор: Rzay Jul 5 2018, 16:36

QUOTE(forest @ Jul 5 2018, 16:14)
Потому что он армянин поперся брать Симбирск В то время когда у армян было мягко говоря херовое положение
*


Вряд ли его личное прибытие в Армению ее положение кардинальным образом улучшило.

Автор: forest Jul 7 2018, 18:40

QUOTE(Rzay @ Jul 5 2018, 17:36)
Вряд ли его личное прибытие в Армению ее положение кардинальным образом улучшило.
*

Почему прибытие? Он разве не был командиром 6-ого армянского отряда?

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()